Как грамотно вносить удобрения?

Тема в разделе "Удобрения для аквариума", создана пользователем Karlson, 19 дек 2017.

  1. TopicStarter Overlay
    Karlson

    Karlson Пользователь

    Сообщения:
    477
    Симпатии:
    75
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы
    У меня:
    аквариум
    На сайте амания, в примечании к разделу про жидкие удобрения, встретил вот такую мысль. Что скажете? Кто-нибудь пользуется такой методикой, или льёте всё сразу?

    Максимальный фотосинтез происходит утром, когда в воде много свободного CO2, а уровень O2 и солнечной иррадиации наиболее низкие [Comparison…], поэтому удобрения лучше вносить одновременно с включением света. Микроэлементы лучше вносить через 2-3 часа после макро или в другой день.
     
  2. TopicStarter Overlay
    Karlson

    Karlson Пользователь

    Сообщения:
    477
    Симпатии:
    75
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы
    У меня:
    аквариум
    Просто я как-то раньше об этом моменте не задумывался. И ладно бы я встретил эту мысль в каком-нибудь бестолковом блоге, коих сейчас расплодилось, но амания сайт вроде как для взрослых, не будут просто "лишь бы ляпнуть". Кстати, на сайте Ермолаева есть тема, где люди просят совета по дозировке его удобрений. И там тоже пару-тройку раз проскакивал момент, когда вопрошающие между делом упоминают о том, что вносят удобрения с промежутком по времени, а не одно за другим. Но этот нюанс там почему-то никого не заинтересовал. Вот стало интересно разобраться.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 дек 2017
  3. sabodazh

    sabodazh الكسندر Модератор

    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    225
    Баллы:
    63
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы. Где-то в Аксаях ))
    У Dennerle, если говорить о грамотном внесении удобрений, даже разработана своя таблица по внесению УДО.
    Этой таблицы можно вполне придерживаться и при внесении даже самомеса.
    Правильно вносить удобрения - это важно, но обычно (чем грешу и сам), людям это делать лениво, и по этому льют всё за один, как говорится, присест.
    Не менее важно, и правильно организовать режим подачи СО2 и включение света. Мы обычно пускаем газ на час раньше включения света, а прекращаем подавать его за час до выключения света. Что бы, как и говорится на Амании, обеспечить свободным СО2 растения.
    Помимо всего прочего, при грамотном внесении удобрений, гораздо легче поддерживать баланс по элементам и избежать перекоса.
     
  4. TopicStarter Overlay
    Karlson

    Karlson Пользователь

    Сообщения:
    477
    Симпатии:
    75
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы
    У меня:
    аквариум
    Что за таблица, можно её выложить сюда?
     
  5. sabodazh

    sabodazh الكسندر Модератор

    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    225
    Баллы:
    63
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы. Где-то в Аксаях ))
    Нужно искать, сейчас нет времени, и компьютера под рукой, на телефоне нихачЮ ))
    Она, таблица, идёт с любым удобрением од денннерле.
    Рассчитана на комплексную подачу удобрений.
    Спасибо Стасу (Corn), в своё время дал возможность прикоснуться к этим замечательным удобрениям!
    УДО от Dennerle, настолько хороши, на сколько и дороги, но хороши в первую очередь :Biggrin:
     
  6. sabodazh

    sabodazh الكسندر Модератор

    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    225
    Баллы:
    63
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы. Где-то в Аксаях ))
    Ян, прости меня за лень мою, не хочу перерисовывать))
    Вот таблица:
    А1 дайли - пиши микро
    А1 дайли NPK - макро.
    V30 - вообще убирай.
    Калий - каждый день.
    Е15 ферактив - железо ессесно.
    Даты соответственно времени по Астане :)
    Force-Dennerle.jpg
    --- Добавлено 19 дек 2017 ---
    Да! Это при условии подачи СО2 и мощном свете, в так называемый, разогнанный травник.
     
    • Спасибо Спасибо x 1
  7. TopicStarter Overlay
    Karlson

    Karlson Пользователь

    Сообщения:
    477
    Симпатии:
    75
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы
    У меня:
    аквариум
    Хм... Значит подобное правило таки имеет место быть. Интересно. Надо полагать, что у разных производителей удобрений есть свои рекомендации, исходя из составов и количества тех или иных элементов.

    Причем, что интересно, на том же "ермолаевском" железе написано, что доза может быть ежедневной, либо через день. Свой калий он рекомендует вносить раз в неделю с подменой воды, а макро и микро ежедневно. О раздельном внесении вообще ни слова. И вот тут вопрос - всё дело в рецептуре? Неужели те же макро и микро у "денерли" и "ермолаева" настолько отличаются, что предполагают столь различный подход к внесению? И если отбросить фактор лени, всё-таки желательно вносить раздельно, или это не настолько принципиально?

    Ради спортивного интереса, хочется покопаться в рекомендациях ещё каких-нибудь производителей удобрений, либо найти мнение каких-нибудь аквариумных гуру. Я тут как раз скачал книгу Кристель Кассельман "Атлас аквариумных растений". Посмотрим, может она там что-то говорит по данному вопросу.
     
  8. sabodazh

    sabodazh الكسندر Модератор

    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    225
    Баллы:
    63
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы. Где-то в Аксаях ))
    Ян, ни один производитель, ни Ермолаев, ни Деннерле, ни Амания, ни Кассельман не могут, и не смогут, дать единой(точной) формулы внесения того или иного удобрения; точного графика как вносить эти удобрения.
    Они лишь рекомендуют, ту или иную дозировку, опираясь на данные о силе концентрации элементов в своих удобрениях.
    Каждый аквариум уникален.
    Точка. :)
     
  9. TopicStarter Overlay
    Karlson

    Karlson Пользователь

    Сообщения:
    477
    Симпатии:
    75
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы
    У меня:
    аквариум
    А вот нифига - запятая! ))

    Бесспорно, каждый аквариум уникален. Но я позволю себе повторить то, что писал во втором сообщении. На сайте Ермолаева есть специальная тема "Дозировки удобрений AQUAYER на Ваш аквариум. Рекомендации". Любой желающий, использующий его удобрения, может попросить автора подсказать сколько и какого удобрения добавлять непосредственно в его аквариум. Просьбы всегда сопровождаются описанием условий содержания, характеристиками и самое главное - фотографиями аквариума. Я давно слежу за той темой и никогда не слышал от Ермолаева рекомендаций о раздельном внесении удобрений. Но как только я заинтересовался эти вопросом, то вспомнил, что несколько раз в сообщениях гостей его темы встречал упоминания о том, что удобрения вносятся ими раздельно - по часам, а то и дням. То есть, некоторые аквариумисты используют это правило при работе с удобрениями "Aquayer", несмотря на то, что сам производитель об этом способе нигде не упоминает. Может у них осталась привычка после использования других удобрений, где такая рекомендация была, а может прочитали где, что так лучше.

    Прошу прощения, что взбаламутил вас этой темой. Просто я как тот профессор из анекдота, который потерял покой, после того, как его спросили про его бороду во время сна, хотя он до этого всю жизнь об этом не задумывался.
     
  10. TopicStarter Overlay
    Karlson

    Karlson Пользователь

    Сообщения:
    477
    Симпатии:
    75
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы
    У меня:
    аквариум
    Как говорится "дальше-больше". Обнаружил у "акваера" новинку, а именно - комплексные удобрения. Их там три варианта, но наибольший интерес у меня вызвал AQUAYER Комплекс №2, поскольку имеет непосредственное отношение к теме нашего разговора. Итак, читаем:

    Комплекс №2 содержит макро- и микроэлементы, а именно: азот, фосфор, калий, магний, железо, бор, марганец, медь, цинк, молибден и др. Не смотря на то, что в Живом грунте присутствуют все эти питательные элементы, некоторые растения нуждаются в их наличии именно в воде. Поэтому для таких растений как мхи, папоротники, или другие растения, которые могут прирастать к камням или корягам, питательные вещества из Комплекса №2 являются единственным источником питания. Также следует отметить, что частично азот, полностью фосфор и железо в Комплексе №2 находятся в таких формах, которые невозможно детектировать с помощью капельных тестов на нитрат, фосфат или железо. Такая формула Комплекса №2 имеет большое преимущество над традиционными удобрениями. Во-первых, это легкость использования — аквариумисту нужно вносить только одно удобрение. Во-вторых, фосфор такой форме более доступный для растений, которые нуждаются в его присутствии в воде. Например, фосфор в виде фосфатов очень быстро поглощаться Живым грунтом, поэтому его нужно вносить в большом количестве, чтобы обеспечить фосфором мхи, папоротники или другие растения, которые не укоренены в Живой грунт.

    Получается, что в случае с данным "комплексом" речь уже вовсе не идет о разделении, а наоборот, всё (макро, микро, железо, калий) теперь находится в одном флаконе.
     
  11. sabodazh

    sabodazh الكسندر Модератор

    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    225
    Баллы:
    63
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы. Где-то в Аксаях ))
    Ян, ты не забывай, что главная цель Ермолаева не принести удобрения людям, а всё таки зарабатывать на них, удобрениях, деньги.
    Бесспорно, его, в прочем как и другие, удобрения вполне рабочие.
    Вот это очень "понравилось":
    Типа на случай, если кто-то, будет искать что-то, и не найдёт это что-то там где ищет, знайте - оно тама есть! Просто вы его увидеть не сможете. :Biggrin:
    --- Добавлено 20 дек 2017 ---
    Получается, что не понятно что получается ))
     
  12. Corn

    Corn Пользователь

    Сообщения:
    803
    Симпатии:
    28
    Баллы:
    28
    Адрес:
    Алматы
    хороша ложка к обеду, потому перед началом светового дня, все скоропортящееся!!!

    очевидно что каждый производитель рекомендует "свою фирменную" количественную и повременную методику внесения сообразно форме в которой отдельные элементы входят в состав фирменного удо и балансу отдельных элементов в нем. при этом не учитывается ни количество, ни видовой состав, ни скорость роста отдельных растений, ни соотношение массы быстрорастущих видов к прочим. рыбное поголовье и параметры воды тоже во внимание не принимаются. потому можно следовать рекомендациям касаемо графика внесения отдельных составляющих, но количество подобрать под нужды банки наблюдая за состоянием растений. еще правильнее организовать дробное внесение этих "отдельных составляющих" - так получим постоянную довольно "высокую" концентрацию всего необходимого. но для этого придется бросить все и постоянно сидеть рядом с аквариумом) при этом крайне не желательно пропускать очередное действо (автодозатор в помощь), а для тех кому с утра на работу и дожидаться рассвета в банке (что бы подать блюдо к столу) не реально, лучше не париться и просто налить все необходимое заранее, скажем макро с вечера, микро и железо (если оно отдельно) перед уходом из дома, то обстоятельство что мы не живем постоянно рядом с аквариумом - как мне кажется перечеркивает возможность следовать всем "разумным и правильным рекомендациям"!

    у тропики давно есть средство - "все в одном" и прекрасно работает, только железо лучше добавлять дополнительно! железо (на свету) разумными порциями можно добавить всегда
     
    • Нравится Нравится x 3
  13. TopicStarter Overlay
    Karlson

    Karlson Пользователь

    Сообщения:
    477
    Симпатии:
    75
    Баллы:
    28
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы
    У меня:
    аквариум
    Небольшое дополнение относительно удобрений Ермолаева. Я вчера случайно наткнулся на его слова, касающиеся нашего обсуждения.

    Сейчас дойдет до того, что будут делать выводы о том, что макро и микро рядом не должны стоять.
    МАКРО+ и МИКРО+ не нужно вносить в разное время. В аквариуме они разбавляются и не реагируют друг с другом.
     
  14. sabodazh

    sabodazh الكسندر Модератор

    Сообщения:
    2.824
    Симпатии:
    225
    Баллы:
    63
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы. Где-то в Аксаях ))
    Вощем, нужно копать! :Biggrin: