Песочный Фильтр (fluidized Bed Filter)

[Nikolaich]

В обзорной статье о разных видах фильтров http://toptropicals.com/html/aqua/filtration/internal.htm#fluidized_bed заинтересовал "Песочный фильтр (fluidized bed filter)"
Создаю эту тему для его обсуждения. Погуглив, решил попробовать сделать простейший вариант для тестирования. Из небольшого фильтра с помпой и губкой (каломешалки) вода по трубке подаётся в перевернутую пластиковую бутылку с отрезанным дном к самому горлышку. Хороша бутылка из под Баржоми. У неё покатая конусная форма. Вода переливается прямо в аквас или в следующий фильтр. Песка добавляется понемногу, с пол стакана. Мелкого. Так, чтобы "кипел", но не вымывался в аквас. На нем селятся бактерии осуществляющие биофильтрацию. Фильтр зреет 1-2 месяца. Каломешалка выполняет роль насоса и механического префильтра (чтобы песок не заиливался). В данный момент фильтр дозревает.

 

[Kazbek]

А как понять, что фильтр "дозрел"? А то 1-2 месяца понятие растяжимое.

 

[kutafakari]

А как понять, что фильтр "дозрел"? А то 1-2 месяца понятие растяжимое.

Может стоить узнать у специалистов http://aqa.kz/index.php?showtopic=5244&st=20...даже за три дня приживаемость бактерий определяют

 

[Nikolaich]

А как понять, что фильтр "дозрел"? А то 1-2 месяца понятие растяжимое.

1-2 месяца - инфа из Инета. Думаю можно судить по самочувствию рыб в аквасе - они хорошо себя чувствуют при уменьшении количества и объёма подмен, по содержанию амиака определяемому тестами, по протоку воды - при обрастании песчинок бактериями он становится более вязким и приходится усиливать напор воды, по скользкому налету бактерий внутри бутылки и т.д. У меня этот фильтр запускается в нагульном аквасе паралельно с уже работающим эрлифтным. В такой ситуации процесс созревания, ИМХО, значительно ускоряется и, возможно, уже завершился.


PS:
Фильтр работает уже 4-ю неделю. С 3-й недели пару раз приходилось добавлять напор воды. Каломешалка, кстати, должна быть с регулятором протока.

 

[ihtiojax]

песочный фильтр обычно используют в промышленных маштабах, к ппримеру для выращивания 100 тонн товарной рыбы в год. а в наших аквариумных маштабах на стенках и на дне акваса соберется столько же бактерий как и на песке. лучше уж сделать пескопад если руки позволят. это будет намного эстетичней при том же КПД.

 

[ihtiojax]

я использую такой для выращивания стерляди. в эксплуатации 2 месяца. подмена воды 2,5 % в день от общего объема. как видно и рыба и вода в норме. нитриты 0,5-0,7 нитраты 10 -15 по сера тестам (отдельное спасибо Михалычу за них)

 

[Nikolaich]

песочный фильтр обычно используют в промышленных маштабах, к ппримеру для выращивания 100 тонн товарной рыбы в год. а в наших аквариумных маштабах на стенках и на дне акваса соберется столько же бактерий как и на песке.

Внутренняя площадь стекл выростного акваса в котором у меня стоит этот фильтр = 600х300+600х300+300х300+300х300 мм = 180000+18000+90000+90000 = 540 000 кв.мм. Переднее стекло размером 600х300, а иногда и все остальные, регулярно чистятся и налета бактерий на них чаще нет чем есть!
В половине стакана песка (в 100 мл = 100 кв.см = 100 000 кв.мм) = находится около 6 400 000 песчинок размером 0,25 мм имеющих площадь поверхности 0,25х0,25х6 = 0,375 кв.мм каждая. Общая площадь всех песчинок получается 2 400 000 кв.мм. Что в 4,444.. раза больше площади стекл. Если использовать больший объем песка и более мелкий песок, то соотношение будет ещё больше! Думаю, овчинка стоит выделки. Особенно в выростниках без грунта и с большой плотностью посадки.

 

[kutafakari]

песочный фильтр обычно используют в промышленных маштабах, к ппримеру для выращивания 100 тонн товарной рыбы в год. а в наших аквариумных маштабах на стенках и на дне акваса соберется столько же бактерий как и на песке.....

Весьма странно слышать это от человека.... профессионально занимающегося рыбоводством Что ни вывод,то заблужение...
Про "кол-во" бактерий лучше рассужать предварительно попробовав пересчитать "посевную площадь" мелкого песка (допустим 2 кг на 200л аквариум).
Уравнивать производительность этих бактериальных"коллективов"(<!--sizeo:1

<span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo

разумеется при равной площади<!--sizec

<!--/sizec

),не учитывая такие факторы как движение и трение (<!--sizeo:1

<span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo

песочный фильтр тем и хорош ,что обеспечивает постоянное удаление старых бактериальных слоев,активизируя более молодые и продуктивные поколения микроорганизмов<!--sizec

<!--/sizec

) более чем наивно.
А упоминание о использовании в пром.рыбоводстве ( <!--sizeo:1

<span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo

кстати,и не только в нем,а вообще в случаях требующих <u>усиленых</u> мер по водоочистке<!--sizec

<!--/sizec

)-вообще аргумент "в другую сторону",как раз и указывающий на преимущества данной технологии.
P.S.Ну вот ,уже даже и сравнительные прикидки были выложены....

 

[Nikolaich]

песочный фильтр обычно используют в промышленных маштабах...

Не только! Вот примеры не самодельных аквариумных фильтров этого типа:

http://www.practicalfishkeeping.co.uk/custom/images/large/4b7415a7d297b.jpg

http://all-aquatics.com/store/item/..._Filter_by_Rainbow_Lifegard_Model_FB_900.html

 

[MadSplinter]

В обзорной статье о разных видах фильтров http://toptropicals.com/html/aqua/filtration/internal.htm#fluidized_bed заинтересовал "Песочный фильтр (fluidized bed filter)"

Из этой статьи я понял то, что он не выводит нитраты из акваса, должен работать 24 ч. в cутки, и по мере роста нитратов, воду нужно будет подменивать + добавлять песок время от времени + нужен механический фильтр.

Но там описывается и водорослевый биофильтр. Т.е. фильтром может служить и сам аквариум хорошо засаженный растениями. Минусы этого фильтра в том, что растения ночью поглощают кислород. Если я все правильно понял, водорослевый фильтр намного интереснее Я правильно все понял?

 

[Kazbek]

Из этой статьи я понял то, что он не выводит нитраты из акваса, должен работать 24 ч. в cутки, и по мере роста нитратов, воду нужно будет подменивать + добавлять песок время от времени + нужен механический фильтр.

Но там описывается и водорослевый биофильтр. Т.е. фильтром может служить и сам аквариум хорошо засаженный растениями. Минусы этого фильтра в том, что растения ночью поглощают кислород. Если я все правильно понял, водорослевый фильтр намного интереснее Я правильно все понял?

Любой биофильтр в растительном аквариуме будет составлять конкуренцию растениям по переработке нитратов. Со временем можно будет это заметить. В принципе в хорошо засаженном травнике биофильтр без особой надобности. В таком аквариуме грунт является субстратом для поселения нитрифицирующих бактерий.
Песочные фильтры очень эффективны в плане биофильтрации за счёт очень большой площади поверхности субстрата для поселения бактерий. При условии наличия механического префильтра он будет отлично функционировать.

 

[MadSplinter]

Любой биофильтр в растительном аквариуме будет составлять конкуренцию растениям по переработке нитратов. Со временем можно будет это заметить. В принципе в хорошо засаженном травнике биофильтр без особой надобности. В таком аквариуме грунт является субстратом для поселения нитрифицирующих бактерий.
Песочные фильтры очень эффективны в плане биофильтрации за счёт очень большой площади поверхности субстрата для поселения бактерий. При условии наличия механического префильтра он будет отлично функционировать.

Спасибо. Теперь понятно.

 

[Nikolaykz]

В процессе жизнедеятельности рыб и остатков корма образуются азотистые соединения - аммиак и аммоний. Аммоний практически безвреден для рыб и является отличным удобрением для растений. Аммиак ядовит даже в малых количествах. От рН воды зависит какое из соединений больше образуется в аквариуме. При рН меньше 7, образуется только аммоний, при рН больше 7 - аммиак и аммоний, и чем больше рН - тем больше образуется аммиака. Поэтому в аквариумах с кислой водой нельзя подменивать большой объём воды, водой с рН больше 7. Из аммония может образоваться большое количество аммиака.
В грунте и биофильтрах живут 2 вида бактерий. 1 - перерабатывает аммоний и аммиак в нитрит. Он ядовит даже в малых количествах. 2 - перерабатывает нитрит в нитрат. Он безвреден даже в больших количествах и является отличным кормом для растений.
Всё это называется процессом нитрификации. Сейчас начинают вместо биофильтров использовать озоновые фильтры. Озон преобразовывает аммиачные соединения в нитрат и контролируют весь процесс ORP-контролером.

 

[MadSplinter]

В процессе жизнедеятельности рыб и остатков корма образуются азотистые соединения - аммиак и аммоний. Аммоний практически безвреден для рыб и является отличным удобрением для растений. Аммиак ядовит даже в малых количествах. От рН воды зависит какое из соединений больше образуется в аквариуме. При рН меньше 7, образуется только аммоний, при рН больше 7 - аммиак и аммоний, и чем больше рН - тем больше образуется аммиака. Поэтому в аквариумах с кислой водой нельзя подменивать большой объём воды, водой с рН больше 7. Из аммония может образоваться большое количество аммиака.
В грунте и биофильтрах живут 2 вида бактерий. 1 - перерабатывает аммоний и аммиак в нитрит. Он ядовит даже в малых количествах. 2 - перерабатывает нитрит в нитрат. Он безвреден даже в больших количествах и является отличным кормом для растений.
Всё это называется процессом нитрификации. Сейчас начинают вместо биофильтров использовать озоновые фильтры. Озон преобразовывает аммиачные соединения в нитрат и контролируют весь процесс ORP-контролером.

блин, как же все сложно-то, а. Раньше ничего этого не знал - и голова не болела. Теперь думаю: блин, все делал не так, и в предыдущих аквасах все было пущено на самотек. Все больше и больше запутываюсь

не подскажете сколько стоит тестер, или как называется прибор для измерения Рн и амиака с нитратами и прочей химии?