Растворимость Со2

Тема в разделе "Углекислый газ СО2 для аквариума", создана пользователем net_dan, 2 май 2012.

  1. TopicStarter Overlay
    net_dan

    net_dan Пользователь

    Сообщения:
    710
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы, Орбита 1
    У меня сейчас система Юрия-TPV (лимонка+сода бесклапанная, благодаря информации с этого форума). Больше понравилась, за счет какого-то подобия управляемости, быстрой генерации СО2 и относительной комфортности. В аквариуме стоит небольшой колокол, куда направлена струя воды из выходного шланга внешника. Стал замечать, что иногда в колоколе остается углекислый газ и растворение довольно слабое (обычно происходит через несколько часов работы). Сразу оговорюсь что не кислород, так как опустошал колокол и подавал заново СО2, растворимость не увеличивалась (по крайней мере визуально). Из-за чего это может происходит? Вода перенасыщена углекислым газом что ли?, а как тогда через распылитель (баллон) это происходит, ведь вроде он может вообще уронить РН до критических показателей и значит растворение идет, несмотря на насыщение воды. В чем различие? И сколько впустую уходит в воздух при системе через распылитель, в отличии от колокола?
     
  2. Zumer

    Zumer Big Fish

    Сообщения:
    2.918
    Симпатии:
    18
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Almaty, мАстерская - Толе би 301 (уг. Саина)
    CO2 растворяется полностью, по кр. мере у меня перевернутый литровый поддончик (колокол) часов за 5 опустошался в ноль
    Это если CO2 подавался из баллона, а вот брага такого % не давала никогда, я сделал вывод, что еще некий "сопутствующий"
    газ образуется при брожении, и на сим успокоился...
     
  3. TopicStarter Overlay
    net_dan

    net_dan Пользователь

    Сообщения:
    710
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы, Орбита 1
    Т.е. согласно ответа, у меня вода насыщена "до предела" углекислым газом и дальше растворение уже не будет настолько интенсивным. Но тогда встает вопрос о баллонном распылении, почему так все боятся, что потравят рыбу, ведь вода тоже насытиться до определенного уровня (в моем случае при температуре 28 градусов и жесткости 12-13, пых падает с 7,5 до 7,0 максимум, что не критично особо для рыбы) , и дальше этот баллон будет впустую работать?

    Насчет браги не обращал внимание, при лимонке и соде думаю сопутствующие газы минимальны. И еще заметил, на ночь перекрываю подачу и к утру колокол тоже пустой.
     
  4. akimov_aleks

    akimov_aleks гость

    Добрый вечер если вы ипользуете эту систему что вам волноваться что уходит в пустую...
    А идеальных реакторов не бывает ;)
    это спорное мнения потровить можно если у вас нет растений или их очень мало.... поставти фото аквариума чтоб было понятно по данному вопросу...

    для начало давайте посмотрим на вашу банку а потом будем решать...
     
  5. TopicStarter Overlay
    net_dan

    net_dan Пользователь

    Сообщения:
    710
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы, Орбита 1
    На данный момент, не интересует куда уходит у меня углекислый газ (если внимательно прочитали начальный пост). А вот баллона у меня нет, но просто был теоретический вопрос, как говорится из интереса.
    Мнение на мой взгляд не спорное, т.е. даже при куче растений , а-ля в стиле Амано, можно положить из-за снижения РН (все таки растючка не монстр какой-то оголодавший и снижение при при определенных условиях вроде возможно сильное получить).

    To PSV с точки зрения физики, все понятно. Но Сергей, сейчас просто выясняю вопрос: при равнозначных условиях будет ли дальше жидкость насыщаться от баллонной системы (в отличии от лимонки/браги) или просто газ будет улетать в воздух (к чему все больше склоняюсь).
     
  6. akimov_aleks

    akimov_aleks гость

    да посади гупешек в 3-х литровую банку да и пода туда СО2 да и увидешь :lol:
    купи тест сделай следующие....
    отключи подачу на сутки .....
    через сутки сделай замер сначала вечером утром в обед вечером
    потом тоже самое с подачей
    потом выложи показания продолжим...
    утренний тест самый главный
     
  7. TopicStarter Overlay
    net_dan

    net_dan Пользователь

    Сообщения:
    710
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы, Орбита 1
    PSV может конечно показалось, что не понимаю этого ))). Но как-то опять все мимо ((( При чем тут газировка? Что он будет улетучиваться в зависимости от температуры и поверхности воды и школьнику понятно. Про неравномерность браги тоже давно проверенный вопрос и не мной одним...да и какое оборудование нужно для систем.Что газ будет улетучиваться одинаково, тоже понятно.
    Напомню текущий вопрос состоял из сравнения, насытить ли больше углекислым газом баллон или нет, т.е. есть ли его преимущество при распылении перед другими вариантами получения СО2.
    Просто мне комфортно вполне и при существующей системе, но все думаю стоит ли на баллон переходить (при массовом увлечении перехода)))).


    Тоже не понимаю к чему это было написано. Чтобы показать как потравить гупешек? Зачем тогда такой сложный механизм этого эксперимента.

    Akimov_aleks поверьте тут тоже не новички собрались, можно немного обстоятельней писать, так как многие из участников форума опыт имеют довольно обширный, как в качестве рыбников, так и травников ))))))
     
  8. TopicStarter Overlay
    net_dan

    net_dan Пользователь

    Сообщения:
    710
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы, Орбита 1
    Сергей видел твои аквариумы, и вопросов с этой стороны нет никаких. Вполне достойно и поэтому всегда беру в учет твое мнение.

    Просто на данный момент, как писал выше, у меня в колокол бьет напор воды, что дает возможность уменьшить сам размер колокола, так и произвести более быстрое насыщение воды. При таком принципе по идее, растворимость почти 100%, и пустых потерь СО2 просто нет (за исключением физических причин). При баллоне, получается, после определенной концентрации углекислого газа в среде будут потери. Вопрос копеечный, но в соседней ветке подсчитывали количество пузырьков для своего акваса(там топикстартер огорчался о большом расходе, а правильно ли он подсчитал?)...и что-то вот крутиться "всякая ерунда" в голове ))).
     
  9. akimov_aleks

    akimov_aleks гость

    тогда тебе статья решит все ....
    Внимательно читаем статью...
     

    Вложения:

  10. TopicStarter Overlay
    net_dan

    net_dan Пользователь

    Сообщения:
    710
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы, Орбита 1
    М-м-да, спасибо конечно за статью.

    PSV не прикалывай ))), все таки человек старался что-то нам сказать... А что, и вправду улыбнуло не по-детски.

    Не обижайся Алекс (?), просто мы еще не поняли твою манеру и логику изложения.
     
  11. akimov_aleks

    akimov_aleks гость

    Да нормально я не обичивых....
    а так какой был вопрос такие тут и ответы...... :D :D :D :D
     
  12. kapruslita

    kapruslita Пользователь

    Сообщения:
    1.477
    Симпатии:
    38
    Баллы:
    48
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Алматы
    Ну, раз не обидчивый))) держи пилюлю
    На форуме принято общаться на Вы, если не знаком лично или собеседник старше тебя
     
  13. Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    Здравствуйте.
    Ага.
    Исходя из вышеизложенного:
    В аквариуме dKH 6 Измерено pH 7,5 утреннее. Подал 55 пузырьков в минуту. Значит посмотрим на вечерний pH. Если между 7 и 6,8, то норма. Если нет подниму до 70-75 пузырьков в минуту.
    Так?
     
  14. kapruslita

    kapruslita Пользователь

    Сообщения:
    1.477
    Симпатии:
    38
    Баллы:
    48
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Алматы
    Резкое падение, тоже не есть хорошо
     
  15. kapruslita

    kapruslita Пользователь

    Сообщения:
    1.477
    Симпатии:
    38
    Баллы:
    48
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Алматы
    Был опыт, 30 минут 2 пузырька в секунду - полутрупы (успела откачать срочной подменой)
     
  16. Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    Вчера, когда регулировал вечером подачу, при подятии с 30 до 100 пузырьков и плавном снижении до 55 в течении двух часов - потом сработал таймер... Гуппехи и плятипецилии усе живы и аманки то же. А отики как жрякали, так и продолжали жрякать!
    Ну что будет за день? Посмотрим.
     
  17. kapruslita

    kapruslita Пользователь

    Сообщения:
    1.477
    Симпатии:
    38
    Баллы:
    48
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Алматы
    Обьем 180 литров

    Я забыла у Вас брага или лимонка?
    Может все дело, что у меня баллон?
     
  18. akimov_aleks

    akimov_aleks гость

    практически верно просто тестируем и смотрим чтоб все показатели были в норме
     
  19. TopicStarter Overlay
    net_dan

    net_dan Пользователь

    Сообщения:
    710
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы, Орбита 1
    Вот к этому и подходим ))) Баллон или брага (в чем все-таки различия...).
    А по банке объем нормальный вроде, чтобы резко не было скачка, если конечно жесткость средняя. Почему тогда так поплохело рыбке? М-да есть теория, и есть практика (и что-то пока не укладывается у меня в голове).
     
  20. akimov_aleks

    akimov_aleks гость

    Болон лучше потому что у тебя постоянное давления и ты регулируешь по нормальному. Брага или кислота происзодит брожения и хим реакция которая зависит от многих факторов.
    Расмотрим брагу. Если дома тепло то и дрожи быстро выделяют газ, следовательно у тебя поднимается давления и число пузыречков увеличиваться, и наоборот.