Фловерн Хорны Отнерестились

Ravenlock

Пользователь
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
66
Реакции
0
В прошлую пятницу отнерестились мои хорны: желтый самец и красно-оливково-серая самка. За пару дней до этого события они были отсажены в банку и к моей радости не стали устраивать гладиаторские бои (как это было в прошлый раз; что удивило - самка несмотря на то что уступала в размерах билась с самцом на равных!). Удивительно вода в банке была сильно мутной по этой причине не надеялся что икра выдержит. (До этого в этой банке с кристально чистой водой икра сэджиков неоднокрано пропадала).
Икра зрела ровно 2-е суток при Т=27. После чего личинки были размещены родителями в кокос. Подозреваю что это сделала только самка т.к. самец не проявлял чрезмерно родительскую заботу. Единственно что его интересовало это мои появления которые означали что можно пожрать. Решил не рисковать и вместе с кокосом личинки были перенесены в малявочник. Т=26-27, объем воды около 10 литров. Мутная ужасно. Сегодня уже 3-и сутки. Личинки уже напоминают мальков только с раздутыми пузиками; сформировались глаза. Основная часть сбившись в вибрирующий ком находится внутри кокоса. Другие смельчаки уже пытаются "плавать" - неуклюже скользят на брюшках по дну банки и поднимаются к поверхности. Вчера подобного не наблюдал. С не терпеньем ждём когда же они поплывут....
Кстати вчера слил немного воды вместе с осевшей грязью и долил порциями отстоянную воду - всего примерно 4 литра. Температура при этом не колебалась как была 26 градусов так и осталось. В итоге качество воды более менее приемлемое, хотя не идеал.
Фоткал родителей и их выводок. Можно слить в комп и разместить если заинтересует. Буду рад отзывам и обмену опытом по выращиванию хорнов.
 

Little_flea

Пользователь
Регистрация
31 Май 2009
Сообщения
830
Реакции
14
Адрес
Костанай
Артемия я надеюсь уже вылупилась? Да и вообще чем поднимать собираетесь маля. Фото родителей конечно нужно выложить!
 

Ravenlock

Пользователь
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
66
Реакции
0
Артемия я надеюсь уже вылупилась? Да и вообще чем поднимать собираетесь маля. Фото родителей конечно нужно выложить!
думаю не буду заморачиваться артемией. Буду кормить по простому варианту как поднимал манагуанцев : 1-2 день - желток, далее серовский микрокорм (ещё остался) тоже пару дней и далее на мелкий декапсулат на котором мальки растут как на дрожжах.
 

Ravenlock

Пользователь
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
66
Реакции
0
К данному моменту все больше мальков начинает плавать, хотя пока они неуклюжие. Уже видно как разевают свои ротики. Типа зевают.
Далее выкладываю фото самца, самки и выводка. Самец в реальности выглядит более "блестящим" красный цвет интенсивнее будет. Самка в нерестовом окрасе - тоже в реальности более нарядная. Во время стресса быстро теряет окрасу как хамелеон. Кстати она очень злая - кидается как собака. Обе рыбы молодые. Интересно какие будут предположения по окраске их потомства.
Посмотреть вложение 3221

Посмотреть вложение 3222

Посмотреть вложение 3223

Посмотреть вложение 3224
 

Ravenlock

Пользователь
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
66
Реакции
0
Сегодня мальки поплыли. Сперва рывками и не уверенно. На данный момент уже плавают вполне сносно. Лопают желток и микрокорм. Т=27-29. Температуру приходится контролировать так как нагреватель не рассчитан на такой малый объём воды V15 литров. Поэтому после постепенного набора 29 градусов отключаю нагреватель и этого хватает на несколько часов чтобы Т постепенно снизилась до 27,5. Далее вновь подключаю. На ночь отключаю - и к утру Т=26 не ниже.
По сравнению с мальками манагуанцев и бриллиантовых эти мальки явно выглядят более мелкими и слабыми. Учитывая что, хорны вполне крупные цихлиды, а не как более мелкие собратья типа чернополоски и т.п. Может быть это по причине того что самка ещё молодая и икра у неё мелковата?
Днем уже провел генеральную уборку малявочника: удалил мохообразные куски грязи в которых более слабые мальки путались и приклеивались головами. В итоге они тоже присоединились к собратьям и начали свободно плавать и питаться.
 

Ravenlock

Пользователь
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
66
Реакции
0
Со вчерашнего дня мальки питаются декапсулированной артемией. Приняли сразу.
 

Jake

Пользователь
Регистрация
7 Июл 2011
Сообщения
966
Реакции
0
Адрес
Алматы
У меня с такой рыбой опыта нет, поэтому вопрос: а на одном "сушняке" они у вас не затянутся? Артемию вывести ведь легко?
 

Ravenlock

Пользователь
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
66
Реакции
0
Не буду утверждать как истину, но считаю декапсулированную артемию очень питательным кормом для малька. На декапсулате поднимал петушков, манагуанцев, бриллиантовых и т.п. Все жрали с большой охотой и росли в темпе и не затянутыми. Конечно живая артемия была бы лучше, но не хочится заморачиваться т.к. работа (свободного времени маловато будет), ребёнок (который норовится потрогать "непонятные штучки" :), мнение домашних (которых не особо устраивает "бардак" - по их мнению - сопутстующий моё аквахобби :))) + щас нормальных яиц артемии редко можно найти - большинство перележало и выход невысокий.

Данные мальки лопают декапсулат и набивают брюшка до отказа и выглядат пузатыми и упитанными. И очень активные - шныряют по малявочнику как угорелые. Начинаю кормить - сбиваются в рой на том месте где первые порции декапсулата упали.

ЗЫ: на выходных всёже планирую поискать более менее "нормальную" артемию и может быть попробую заварить её для эксперимента. Если выход оправдает себя то можно взвесить все за и против: "Живая артемия vs декапсулированная"
 

Ravenlock

Пользователь
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
66
Реакции
0
Мальки условно разделил на категории:
- крупные и средние = около 85%. Размер крупных 10 мм. вместе с хвостовых плавником.
- средне-мелкие и мелкие = 15%. Размер мелких 5 мм.

Произвел первую сортировку: отбраковал 100 самых мелких и средне-мелких мальков. В итоге самых мелких мальков не осталось. Средне-мелкие ещё остались, но уже сил и нервов не хватило дальше ловить.
Отбракованных мальков скормил малькам манагуа.

Ещё 100 мальков перевел в другую банку.

Т=30
 

Ravenlock

Пользователь
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
66
Реакции
0
Немного отклонение от темы:
вечером обнаружил что манагуанцы в общем аквариуме вновь отложили икру. В который раз : )
Стимулом послужила капитальная чистка грунта, замена 30 % воды и незначительная "перепланировка" банки в субботу. До этого вода не менялась две недели и имела янтарный цвет (коряги). Воскресенье вода стала кристально прозрачной, манагеры засуетились - начали копать грунт, чистить камень и "плясать". Кстати дочь-манагерша начала заигрывать с папиком-манагером, но мамаша вовремя пресекла их нерестовые игрища : с "позором" манагерша-дочь была изгнана на другой конец аквариума : )))

В прошлый раз уже удалял поплывших мальков так как родители начали притеснять соседей когда выводили своё выводок на прогулку по аквариуму. Мальки тогда жрали каких-то червячков в толще воды и у дна.
 

Little_flea

Пользователь
Регистрация
31 Май 2009
Сообщения
830
Реакции
14
Адрес
Костанай
Хорнов нужно отбраковывать не по размеру.
 

Ravenlock

Пользователь
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
66
Реакции
0
этого не знал. Спасибо за комментарий.

Но в данном случае мальки пока слишком маленькие чтобы оценить окраску или форму тела. Все серые с черточкой вдоль тела как у многих цихлид. И их слишком много - на глаз 600-800 шт. Растут быстро и нехватает свободного пространства и корма (постоянно голодные, уничтожают корм за считанные минуты). Поэтому решил начать с мелких мальков. Полюбому у них там уже каннибализм процветает: более слабым обгрызают задний плавник и забивают до смерти. Либо те сами после обездвиживания дохнут и становятся дополнением к еде.
После вчерашней отбраковки места свободного в малявочнике стало чуть больше.
ЗЫ: плавают в 70 литровой банке, но объем воды пока 40 л.
 

Little_flea

Пользователь
Регистрация
31 Май 2009
Сообщения
830
Реакции
14
Адрес
Костанай
В превой отбраковке нужно отобрать мальков без видимых дефектов плавников, жаберных крышек и других физических недостатков. Плюс отбирать тех малей, у которых как можно больше блесток и пятен вдоль тела. Если этих пятен не один ряд, а два или три, то это ещё лучше.

Просто мелкие, это не значит что хуже, главное не размер, а форма, цвет и т.д. Размер как раз на самом последнем месте.
 

Ravenlock

Пользователь
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
66
Реакции
0
Дал мелкого мотыля. Ажиотаж!
Однако всё таки пока не по зубам: мальки не могут съесть целиком - мотыль торчит как шланг из рта мальков. Некоторые пытаются разорвать их на части, но не получается. Пару раз заметил как пара-тройка мальков, схватывая мотыль из-за рта соперника, смогли совместными усилиями разорвать его и насладиться едой.
Только особо мелкие червячки были съедены полностью. Поэтому начал резать мотыль - ком рубил и резал ножиком; полученная масса-кашица содержала мелко рубленные части мотыля. В итоге многие смогли съесть, но среди кусочков всё ещё были неповреждённые черви или достаточно крупные куски в пол-мотыля, которые опять таки не помещались в мальков.
Те мальки, которые от жадности хватали большие куски, начинали задыхаться и в результате сплёвывали их.

В любом случае большинство мальков набило брюшка и тяжело двигаясь поднялось к поверхности воды. Жаль конечно что не все наелись. И кромсание мотыля не очень приятная работа, к тому же при этом теряется часть "витаминов".
Остаток мотыля кинул в морозилку. Может быть в мороженном состоянии как нибудь удастся его поскоблить мелко ?

Советы бывалых эпришиэитид!
 

рус-zoo

Пользователь
Регистрация
1 Июн 2011
Сообщения
18
Реакции
2
Адрес
ялта-zoo
мотыля на данном этапе давать много не надо (мотыль для рыбы что нам сало) можно посадить печень самая лучшая еда это трубачник в нем содержания кальция и соотношение к фосфору самое лучшее из всех кормов
 

Little_flea

Пользователь
Регистрация
31 Май 2009
Сообщения
830
Реакции
14
Адрес
Костанай
(2809530.9.2011, 14:59рус-zooрус-zoo30.9.2011, 14:59) мотыля на данном этапе давать много не надо (мотыль для рыбы что нам сало) можно посадить печень самая лучшая еда это трубачник в нем содержания кальция и соотношение к фосфору самое лучшее из всех кормов
Немного всё-таки не так дела обстоят с кормлением!

Есть статейка по этому поводу и именно по выкармливания малей Фловер Хорнов:
источник http://www.ava.gov.sg/NR/rdonlyres/C12C ... EARLYA.pdf

Попросил украинского коллегу помочь в переводе данной статейки.

Перевела, Полина(ник *️*️*️Полина*️*️*️), с украинского форума, за что ей большое спасибо!!!

В данной статье говорится о влиянии разного кормления на развитие малька на ранней стадии и в подростковом (даже детском) возрасте. Был проведён эксперимент на трёх партиях личинки(малька?) возрастом от 0 до 5 недель, размер личинки 0,78 + 0,03см, вес – 0,0042гр. Первую партию малька кормили науплиями артемии. Вторую партию кормили моиной (какой-то рачёк наподобие дафнии). В результате малёк из первой партии достиг размера 3.04 + 0.08 см и веса 0.44 + 0.02 гр. прибавил в росте 58,33%, что на 308,41% лучше чем малёк, которого поднимали моиной.
Третью партию малька кормили сухарём, малёк достиг длины 2,35 + 0,02см и веса 0,21 + 0,03гр, тоесть прибавил в росте 22,4%, результат опять же на 93,46% выше чем у малька, поднятого на моине. В итоге из трёх партий малька наихудший результат показал малёк, поднятый на моине. Как вывод из текста: «на начальной стадии развития личинки от 0 до 5 недель наиболее подходящим кормом для фловер хорна являются науплии артемии».

Далее речь идёт о следующем этапе развития. (даже не подростки ещё, не знаю как назвать, промежуток между личинкой и подростком) Возраст малька от 6 до 13 недель. Исследуются теже три группы малька. Науплии артемии и мойна были заменены на говяжье сердце и трубочник, третья группа дальше поднимается сухарём. Имеем три группы малька:
1 группа - говяжье сердце
2 группа - трубочник
3 группа - сухарь
Науплии артемии и мойну заменили по той причине, что они являются абсолютно непитательны для рыбы на данном этапе развития, так как молодой рыбе нужно больше жира на потребности тела и роста, а молодой организм нуждается в большем количестве белка для роста и синтезирования новых тканей и ферментов.
Результат:
В итоге эксперимента установлено, что наилучшим кормом на данном этапе является говяжье сердце! В сравнении с мальком 2 группы (трубочник) малёк 1 группы (говяжье сердце) показал результат на 20,48% лучше (в росте) и на 92,17% (в весе) с оптимальным приростом 5,47 + 0,06см и 2,47 + 0,05гр.
Малёк 3 группы (сухарь) показал результат в приросте 4,58 + 0,15см и 1,45 + 0,10гр, что на 19,60% (в росте) и на 2,54%(в весе) лучше чем малёк 2 группы (трубочник).
Малёк 2 группы (трубочник) показал наихудший результат в росте и весе: 4,54 + 0,08см и 1,42 + 0,08гр.
 
Последнее редактирование модератором:

Zumer

Big Fish
Регистрация
19 Май 2009
Сообщения
2.918
Реакции
17
Адрес
Almaty, мАстерская - Толе би 301 (уг. Саина)
Перевела, Полина(ник *️*️*️Полина*️*️*️), с украинского форума, за что ей большое спасибо!!!
Действительно, спасибо за статью, думаю справедливо будет не только для ФХ
 

Little_flea

Пользователь
Регистрация
31 Май 2009
Сообщения
830
Реакции
14
Адрес
Костанай
Описание же второго этапа вообще вне критики. Что такое «Возраст малька от 6 до 13 недель. Исследуются теже три группы малька.» ??? Про разношерстность возраста вообще молчу…..
Это значит что исследовали рост хорнов начиная с 6 недели их возраста и по 13 неделю. Т.е. все подростки были одного возраста.

При оценке трубочника неплохо бы было дать его характеристику. Возраст, срок хранения и подготовка значительно влияют на его питательные свойства. …….
Я согласен полностью что для многих рыб трубочник будет наилучшим кормом для подъема маля, сам им дискусов поднимал в своё время.
Но в статье же описан именно подъём малей хорнов, которые могут иметь другие потребности в еде. В частности L-сомам он вообще противопоказан и ведь ни кто не будет им поднимать маля Элек трубочником, хоть он и очень хорош для других рыб.
 
Сверху Снизу