Echinodorus Horizontalis Эх Горизонтальный

Тема в разделе "Уход и содержание аквариумных растений", создана пользователем Nemo_Lep, 4 фев 2012.

  1. TopicStarter Overlay
    Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    Здравствуйте.

    Произрастают у меня в аквариуме пара Эхинодорусов горизонтальных. Новые листья дают более или менее регулярно. Но светло-зелёного цвета против ярко зелёного как только приобрёл.
    Фото только что приобрётенных эхинодорусов (28.10.2011):
    Посмотреть вложение 4984

    После посадки под корни дал по 3-5 мл ADA амазонии.

    А вот фото с новыми светло-зелёными листьями 8.12.2011:
    Посмотреть вложение 4985

    Освещение, как я недавно выяснил, у меня соответствует 0,5-0,7 Вт/л.

    М.Б. Цирлинг в "Аквариум и водные растения" пишет: " При недостатке освещения эхинодорус начинает тянуться вверх, форма куста, за которую ценится растение, начинает меняться, ярко-красная окраска молодых листьев тускнеет."
    Этого у меня не наблюдается, наоборот, новые листья располагаются ниже старых.

    Цирлинг так же пишет, что для эх горизонтального жесткость воды особого значения не имеет, pH 7-8. Однако Кассельман побывав в местах естественного произрастания эх горизонтального, установила, что там у воды pH 6,5.

    8.1.2012 года я дал под корни эхинодорусов ещё по 3 мл амазонии и по кристаллику удобрения AVA.
    Посмотреть вложение 4986

    Состав удобрения AVA (на Российских форумах его нахваливают и одновременно ругают):
    Посмотреть вложение 4991

    Через пару недель задумал имитировать увеличение рыбонаселения добавкой макро (из расчёта получения в 1 литре аквариумной воды концентрации 2.5 - 5 мг азота и 0,7- 1 мг фосфора. Причём рассчёт вел именно на элемент, а не на вещество или PO4 ион.)
    Вот зхи на момент начала добавления макро:
    Посмотреть вложение 4988

    Спустя десять дней, на сегодня зхи горизонтальные выглядят так:
    Посмотреть вложение 4989
    Посмотреть вложение 4990

    Фото кустов целиком:
    Посмотреть вложение 4992

    На старых листьях видны ксенококусы, если это они. Я ж сглупил: знакомая выпросила часть отоцинклюсов. А оставштеся не справляются или не хотят, предпочитая более деликатесные водоросли. А Zumer'а то не спросишь, остались ли у него ещё в продаже отики, со старого нового года его не видно и не слышно.

    Дефицит железа? Железо добавляю. И микроэлементы. В составе Easy-Life ProFito. И в четверть дозы железный купорос - трилон Б.

    Почему новые листья светло-зелёного цвета?
     

    Вложения:

    • e_h_s.jpg
      e_h_s.jpg
      Размер файла:
      48,1 КБ
      Просмотров:
      167
    • e_h_s_nl.jpg
      e_h_s_nl.jpg
      Размер файла:
      51,4 КБ
      Просмотров:
      165
    • 080112.jpg
      080112.jpg
      Размер файла:
      46 КБ
      Просмотров:
      175
    • 230112.jpg
      230112.jpg
      Размер файла:
      44,3 КБ
      Просмотров:
      169
    • 040212_1.jpg
      040212_1.jpg
      Размер файла:
      40,8 КБ
      Просмотров:
      172
    • 040212_2.jpg
      040212_2.jpg
      Размер файла:
      41,3 КБ
      Просмотров:
      172
    • AVA.jpg
      AVA.jpg
      Размер файла:
      55,5 КБ
      Просмотров:
      152
    • 040212_3.jpg
      040212_3.jpg
      Размер файла:
      61,9 КБ
      Просмотров:
      165
  2. Olger

    Olger Пользователь

    Сообщения:
    706
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы
    Железо. Первый признак нехватки светлые листья. если Железо есть в достатке значит не хватает чего то что не позволяет растениям его усваивать или вноситься в такой форме что растениям не усвоить. Например трехвалентное и в жесткую воду, где оно и часа не будет доступно для усвоения.
     
  3. TopicStarter Overlay
    Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    Помимо Easy-Life ProFito, добавляю не полную дозу железа по вот такому составу:

    По ходу дела, общую дозировку железа увеличил до 2/3 недельной дозы (14 мл в неделю из 25 мл если рассчёт на 0,1 мг/л), особенно в последние недели. Так как ещё добавляю ProFito. И добавляется ежедневно 1/7 недельной дозы после включения света почти сразу. Иной раз звоню жене, напоминаю.

    Тогда может магний?
    Причем, светло-зелёная листва характерна только для эх горизонтального. И у некоторых ростков (не всех!) марсилии гирсуты.
     
  4. Olger

    Olger Пользователь

    Сообщения:
    706
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы
    Возможно и магний так как именно его недостаток не позволяет растениям использовать железо. Но обычно проявляется обширными желтыми пятнами на старых листьях. Попробуйте магний добавить - думаю недели через две три будут результаты.
     
  5. Corn

    Corn Пользователь

    Сообщения:
    781
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    18
    Адрес:
    Алматы
    Вода жесткая какой магний, его в воде должно быть полно, во всяком случае о нулевых концентрациях речь не идет, света мало травы тоже, куда он делся? Да еще и в микро присутствует. В небыстрой банке эхи без дополнительных добавок в воду нормально растут, довольствуясь одним корневым питанием... глиной и детритом, со времен самого Цирлинга...

    А вот в жесткой воде толку от Fe-EDTA мало, очень быстро разлагается. Так чтобы железо исключить сначала другой хелатор пробуйте... Хотя и без железа тоже росли
     
  6. customiser

    customiser Пользователь

    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    6
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы
    а какова продолжительность светового дня у вас?
     
  7. TopicStarter Overlay
    Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    Освещение длиться 12 часов.

    А другой хелатор ещё приобресть надо.

    С другой стороны Прозерпинака и перистолистник окрашены, и появились боковые побеги. Так что железо-то работает.

    И новые листья у эха регулярно появляются.

    А прочие растения не дают светло-зелёных новых листье...
     
  8. Corn

    Corn Пользователь

    Сообщения:
    781
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    18
    Адрес:
    Алматы
    Все вместе это еще не показатели благополучия в целом

    Во первых масса эха значительно больше многих вместе взятых и потребности у него больше
    Во вторых потребности у разных растений вообще разные
    В третьих в том или ином количестве железо, надеюсь в нормальной форме, есть в комплексном и достается в первую очередь длинностебельке, про железо я заговорил что бы Вы на трилон особо не надеялись...
    В четвертых ветвиться длинностебельные могут в том числе по причине некомфортности условий
    В пятых как крупное розеточное эх вообще больше зависит от корневого питания, а не от воды, потому есть вероятность что не нравиться как раз подложка!

    Для эхов думаю больше подходит африкана, а не амазония, да и повторюсь без со2 и жидких удо они прекрасно существуют в "классических банках" без ava и амазонии.
     
  9. TopicStarter Overlay
    Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    Всёж разок добавлю магнезии из иньекционного раствора, вдруг магний выедается относительно быстро? А железо - поищу ка я в аптеках препарат TOTHEMA коль Ферронала нет.

    В этом случае мне остаётся испытьтать одно классическое средство или признать, что в аквариуме странный дисбалланс.
    Решил: добавлю 1 (1-2-3 мл) кусочек обычнейшей глины под корни эх горизонтальных.
     
  10. Corn

    Corn Пользователь

    Сообщения:
    781
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    18
    Адрес:
    Алматы
    Если дефицит имеет место, старые листья, как правило, страдают в первую очередь. Симптомы дефицита могут включать в себя следующее: (1) потеря цвета между прожилками листьев (Anubias SP), начиная с края листа или кончика и прогрессируют внутрь. Это может придать листьям полосатый вид. (2) Листья могут стать ломкими и чашковидными или закривленными вверх, и они могут стать тоньше, чем обычно (чаще встречается у водных растений). (3) Кончикм и края листьев,в случаях тяжелой недостаточности, могут стать красновато-фиолетовыми (особенно хлопка). (4) Низкий Mg++ в листе может привести к снижению фотосинтеза и общее замедление роста растений (распространены у ряда водных видов).

    Из переводной статьи Тома Бара про магний.

    Магний мобильный элемент, и его недостаток проявляется на старых листьях, потому как при дифиците он будет перемещаться из старых листьев в новые.
     
  11. TopicStarter Overlay
    Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    Здравствуйте.

    Признаков магниевой недостаточности, перечисленных Вами Corn, не наблюдаю. Так что про добавление Mg2SO4 это я просто думал однократно в следах добавить ради эксперимента.. Хотя Mg входит в состав Easy-Life ProFito.

    Добавил под корни обоим эх горизонтальным обыкновенной природной глины. Посмотрю как изменятся в течении недели - двух.
    Посмотреть вложение 5002
     

    Вложения:

    • glina.jpg
      glina.jpg
      Размер файла:
      36,2 КБ
      Просмотров:
      158
  12. TopicStarter Overlay
    Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    Здравствуйте.

    Спустя две недели от подкладки под корни эх горизонтальных глины, цвет вновь появившихся двух листьев стал подобен цвету листьев, с которыми эхи поселились в моём аквариуме.
    Посмотреть вложение 5305

    А ещё два листа выросли пару-тройку дней назад и пока ещё не потеряли остатки бордового оттенка...

    И один эх дал цветонос:
    Посмотреть вложение 5306

    Вот что глина животворящая делает!

    Стрелки пригибают к грунту для получения молодого кустика, но хочется посмотреть на цветок...

    Сейчас верхушка в 5-8 см от поверхности воды. Снижать уровень или всё таки дотянется до поверхности?
     

    Вложения:

    • 180212_2.jpg
      180212_2.jpg
      Размер файла:
      46,3 КБ
      Просмотров:
      170
    • 180212_1.jpg
      180212_1.jpg
      Размер файла:
      58,5 КБ
      Просмотров:
      151
  13. Oigen

    Oigen little fish

    Сообщения:
    1.616
    Симпатии:
    14
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алмата, ВДНХ. Тимирязева-Гагарина.
    Эх, и я когда-то радовался стрелкам у эхов. Поначалу....
    Ничего красивого в цветке нет, белые три лепесточка и всё.
    Стрелка у эха иногда вылазит на метр из воды, так что сливать воду не надо.
     
  14. TopicStarter Overlay
    Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    На метр?! Ого-го!
    У меня почему-то в памяти осталось, вроде где-то когда-то натыкался, что цветонос у эха горизонтального раза в три пониже... Посему и думал снизить глубину.
     
  15. TopicStarter Overlay
    Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    Здравствуйте.
    Интересно. Цветок расцветает всего на один день!?
     
  16. TopicStarter Overlay
    Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    Здравствуйте.
    Давно не писал про Эх. горизонтальный.
    Сегодня, срезая детки для Vto69, обнаружил необычную (по крайней мере для меня) вещь: детка, успев дать только один корень(!) уже выбросила стрелку. Очевидное невероятное!
    Посмотреть вложение 11443


    Детка передана Виталию...
     

    Вложения:

  17. Zumer

    Zumer Big Fish

    Сообщения:
    2.918
    Симпатии:
    18
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Almaty, мАстерская - Толе би 301 (уг. Саина)
    Протестую: Детка передана мне, а я уже перепродал ее Виталику)))
     
  18. TopicStarter Overlay
    Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    Путь передачи полностью расшифрован!
     
  19. TopicStarter Overlay
    Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    Здравствуйте.

    Случайно, да-да случайно (!) нашелся сайт с историческими на данный момент статьями из далекого 1973-1977 годов. Но чертовски познавательными и интересными. Пример - о Эхе горизонтальном: http://aquarion2.ru/?p=2655 Махлина.

    Нет, всё таки нужен тег разворачивания текста. Так бы не просто вставил ссылку, а под спойлер упрятал бы саму статью...
     
    Последнее редактирование модератором: 28 янв 2016
  20. TopicStarter Overlay
    Nemo_Lep

    Nemo_Lep пользователь

    Сообщения:
    1.295
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алма-Ата недалеко от стадиона Локомотив
    Здравствуйте.
    Судя по статье, у меня болотный фенотип Эх Горизонтального: не выраженный клюв, твёрдые черешки, и общее для обоих фенотипов - пурпурный при появлении лист. Н-н-да, а хотелось подводный: с выраженным клювом и мягким черешком!
     
Похожие темы
  1. Nemo_Lep
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    1.732
Загрузка...