Ракушечные лампрологусы в Астане (запуск аквариума) SOS!

[Terentyevich]

Друзья, сегодня сделал контрольный замер воды (01 апреля 2018) уже в перезапущенных аквариумах (около 2 недель назад). Напомню, делаю тесты капельными тестами Tetra.
Интересно сравнить с первыми результатами (в предыдущем посте от 18 марта 2018).

параметр	1) лампрологусы симилис	2) гурами + апистограммы рамирези	3) креветочник + гуппи	4) отстоянная вода (3-5 дней)
GH (общая жесткость)	18° dH (было 14°)​	12° dH​	12° dH​	13° dH​
KH (карбонат. жест-ть) ​	20° dH (было 9° dH)​	7° dH​	7° dH​	8° dH​
PH показатель ​	9 (было 8)​	8​	8​	8​
NO2 (нитриты /азоты) ​	меньше <0,3 mg/l​	меньше <0,3 mg/l​	меньше <0,3 mg/l​	меньше <0,3 mg/l​
CO2 (углекислый газ) ​	0,5 mg/l​	2,1 mg/l​	2,1 mg/l​	2,4 mg/l​

[TBODY] [/TBODY]

• По воде из-под аппарата розлива воды (фильтр / озон / осмос) не стал снова замерять / вписывать. конечно, все то же самое, но посмотрите в предыдущей записи, эта вода мягче, может кому пригодится.
• температура воды во всех аквариумах в среднем +26 °С, только у креветок / гуппи +23 °С.

Мои выводы:

1. Операция по увеличению жесткости воды для лампрологусов (сода + соль + сульфат ̶н̶а̶т̶р̶и̶я̶ магния! название путаю все время))) 1 чайн. ложка на 20 литров) принесли хороший результат - вода стала очень жесткой и близкой к Танганьике. Но, как прочитал опытных танганийцев, такие эксперименты нужно проводить очень осторожно и аккуратно. В целом, я опросил около 5-7 держателей Танги в Астане именно - безо всякой химии, все держат в обычной жесткой астанинской воде и у всех различные виды лампрологусов / альтов и пр. чувствуют себя превосходно, нерестятся.
2. Мои симилисы второй раз отнерестились, долгожданный малек, наконец, поплыл, правда мало его - штуки 3-5. (предыдущих мальков я случайно убил, когда они были еще личинками).
3. Вообще, заметил, когда добавляю эту смесь для жесткости - симилисы активизируются, прям хорошо себя чувствуют. Кстати, в аквариум к ним подсадил 2 пары гуппи - они рожают тоже, мама не горюй, в такой жесткой воде. Также, подсаженные 4 анцитруса чувствуют себя нормально в такой воде.
4. Одна печаль, "колдовство" с водопроводной водой для смягчения у гурами и креветок помогает стабильно, но всего лишь на минус 1 градус GH и KH. Гурами, по-прежнему, нереститься не хотят.

Спасибо всем, кто тут на форуме, а также в вотсапе помогал мне советами
Аквариумисты разных городов, делитесь тоже тут замерами своей воды, неважен город, будет интересно сравнить!

.
_

Друзья, замерил воду везде у себя, делюсь с вами результатами
В целом, как и ожидалось, вода повышенной жесткости (по всей Астане), но неплохая по качеству.

Тесты капельные Tetra, на 5 показателей.
делал все точно по инструкции, вплоть до капель / секунд / промывал не только каждую пробирку, но и даже ее крышку водой из каждого источника до каждого теста.

________________________________________________________________________________________________________________________________________
..................................... | 1) вода из под крана | 2) аппарат розлива (озон/осмос) | 3) аквариум гуппи | 4) аквариум 2 гурами | 5) аквариум лампрологусы
__________________________________________________________________________________________________________________________________________
GH (общая жесткость) | 12° dH | 0-1° dH | 12° dH | 11° dH | 14° dH
__________________________________________________________________________________________________________________________________________
KH (карбонат. жест-ть) | 8° dH | 0-1° dH | 8° dH | 7° dH | 9° dH
__________________________________________________________________________________________________________________________________________
PH показатель ............. | 8 | 7 | 8 | 8 | 8
__________________________________________________________________________________________________________________________________________
NO2 (нитриты /азоты) | меньше <0,3 mg/l | меньше <0,3 mg/l | меньше <0,3 mg/l | меньше <0,3 mg/l | меньше <0,3 mg/l
__________________________________________________________________________________________________________________________________________
CO2 (углекислый газ) | 2,4 mg/l | 3 mg/l | 2,4 mg/l | 2,1 mg/l | 2,7 mg/l
_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

мои выводы:

1. применяемые мной меры для смягчения воды в лабиринтнике для гурами совершенно недостаточны (коряги, чай, дубовые листья, частично вода из-под аппарата), нужно покупать специальную "химию" либо вливать в аквариум воду строго только из-под аппарата или дождевую / таявшую / дистилят. Возможно, именно все таки из-за недостаточно мягкой воды они ни разу не нерестились, хотя чувствуют себя хорошо, судя по окраске, росту и поведению.
2. лампрологусам я добавлял по совету форумчан пробно на 30 литров 1 чайную ложку смеси сода+сульфат натрия+соль, что помогло поднять еще выше жесткость, так и буду делать уже в новом аквариуме для них на 100 литров.
3. Воду в этом 100 литровом аквариуме для них не тестировал пока, только позавчера я его "стартанул", в процессе подготовки.
4. гуппи хрен их поймет, постоянно размножаются, но самцы все поголовно быстро дохнут. Мальков куча, но почему-то последние полгода не вижу, чтобы они вырастали. Или их вишневые креветки жрут (их туча просто уже размножилась), или без понятий. аквариум этот 50 литров перезапускаю для оцеллатусов.
5. углекислого газа маловато для растений, поэтому не все растут, но я упор на них не делаю, поэтому заморачиваться не буду с CO2. Та же валиснерия, роголистник, кладофора, анубиас и прочие выглядят хорошо.

Друзья, спасибо за совет всем вам, сильно помогли.
как запущу все 4 аквариума, отпишусь.

Сейчас мне не хватает а) песчаника для 2-х аквариумов лампрологусам (симилис + будущие оцеллатус), все таки хочется его на песок им сделать. нашел его везде, кроме Астаны в Астане есть в зоомагазине одном, но там он под 40-50 кг, а дробить на меньшие куски не хотят. б) самих оцеллатусов, в Астане есть у Айдына, но пока мальки. нашел в Костанае, может закажу оттуда.



"рисовал" тут битых полчаса эту таблицу, чтобы наглядно было. выходило красиво - как опубликовал - все съехало к чертям

 

[tolmach13]

Вот когда вырастет ваш малёк в подготовленной воде, сравните его окрас с теми, которых

держат в обычной жесткой астанинской воде и у всех различные виды лампрологусов / альтов и пр. чувствуют себя превосходно, нерестятся.

Покупал один раз малька в Астане, больше желания не возникало.
Кстати, очень интересно, и как чувствуют себя Симилисы при добавлении 1 чайной ложки натриевой соли серной кислоты на 20 литров?

 

[Terentyevich]

блин, все время путаю ))) сулльфат магния, конечно.
по вашему рецепту всё делаем

а что именно не так с такими мальками? блеклые вырастают?

 

[tolmach13]

блеклые вырастают

Всё забываю спросить, циклоп то купили?

 

[Terentyevich]

Да, спасибо! давно купил всё, кормлю каждый день - чередую всю заморозку: циклоп, коретра, артемия, дафния (плохо жрут), мелкий мотыль (многие не советуют, но 1 раз в неделю можно, они его любят тем более), + мальков подкармливаю замороженными науплиями артемии. ее и все остальные рыбы жрут. + сухой корм смесь: обычные хлопья Tetra с зелеными хлопьями спирулина.

в общем, полный пансион у них

один раз я посягнул на фарш морепродуктов (креветки, мидии, осьминоги, еще что-то там), но после этого состоялся серьезный разговор с женой, ну и сами понимаете.. )))) Хожу на острие ножа

 

[tolmach13]

мелкий мотыль (многие не советуют, но 1 раз в неделю можно, они его любят тем более

Начинайте читать, как лечить гексамитоз.
Заморозку коретру и артемию резать обязательно.

 

[Terentyevich]

Начинайте читать, как лечить гексамитоз.
Заморозку коретру и артемию резать обязательно.

так мотылем вообще никаких рыб не кормить? я думал, это хороший корм для рыб.
а резать как правильнее? просто ножом покромсать? или лезвием мелко

 

[tolmach13]

просто ножом покромсать

пока замёрзшая.

 

[fishman]

Возможно, что при определенном освещении и определенных условиях они отличаются. Лично я отличий не заметил, хотя оранж брал у auratus.

заказывал у ауратуса желтых кальвусов он прислал гибридов желтых с черными у одного задняя часть корпуса и хвост черные были после этого пиетет к москвичам потерял

 

[tolmach13]

так мотылем вообще никаких рыб не кормить? я думал, это хороший корм для рыб.

Цихлиды оз. Танганьика не кормятся мотылем (его там просто нет). Кормом служат водорослевые обрастания, а также зоопланктон, коретру можно считать «сезонным» кормом.

Вот цитата из книги Р.Бауэр «Болезни рыб»:

7.1 Отравления темно-красными личинками комаров-звонцов (мотыль)
Причины/ возбудители: Темно-красные личинки комаров-звонцов (хирономиды, или мотыль) обитают в иле мелководных, часто загрязненных и даже отравленных озер и прудов, являются питательным кормом для всех рыб, в том числе аквариумных. Благодаря наличию темно-красного кровяного пигмента (гемоглобина) они могут выжить даже в условиях острого дефицита кислорода. В водах таких прудов и озер часто содержатся большие концентрации высокотоксичных элементов (тяжелые металлы, инсектициды, гербициды, фунгициды, хлорированные углеводороды и многие другие). Хирономиды наносят аквариумистам значительный ущерб, поскольку аккумулируют в своих тканях большое количество этих токсичных элементов. Поедая личинок, рыбы поглощают и содержащиеся в них яды.
Симптомы: После кормления личинками могут появиться признаки острого или хронического отравления с неспецифичными симптомами. Часто наряду с отравлением может обнаружиться воспаление кишечника, тогда рыбки вообще отказываются от корма и постепенно погибают.
Пораженные органы: Яды поражают прежде всего печень, а также — в зависимости от состава и концентрации — другие жизненно важные органы рыбы (кишечник, селезенку, почки, мозг, нервную систему, органы чувств).
Токсичность: В зависимости от типов и количества эти яды представляют различную опасность для рыб. Часто происходят хронические отравления, которые ослабляют организм рыб, и они становятся подверженными различным заболеваниям.
Терапия: Личинок комаров-звонцов необходимо немедленно удалить из меню рыб. Если отравление зашло слишком далеко, рыб спасти вероятно уже не удастся.
Профилактика: Поскольку точно никогда не бывает известно происхождение мотыля, продаваемого в системе торговли, и нет никакой возможности тестировать его на наличие ядов, советую вам НЕ покупать этот корм.​

FAQ или "Я решил завести Танганьику" (Часть 1). Вопросы и ответы по содержанию цихлид

 

[Terentyevich]

Вот фото моих лампрологусов симилис.

• к биотопу и красоте совершенно не стремился, была первоначальная задача максимально быстро и с оптимальными условиями запустить для них Тангу.
• у меня все аквариумы очень "позеленевшие", это специально для анцитрусов нескольких видов и севеллий, хочу отнерестить их.

По симилисам дополнение: первоначальную пару, которую приобрел в зоомагазине, мне продали по невероятно спекулятивной цене. а у меня была та саммая эмоциональная покупка. Как выяснилось, еще и двух самцов. Владелец магазина и сам не разбирался, даже толком не знал правильное название этого вида ракушечников. Спасибо Данияру и Айдыну "Asantana" (разводчику этой рыбы), что вовремя мне, лопуху, все разъяснили. И всем форумчанам за совету новичку

я, конечно, это дело просто так не оставил, и в конце концов убедил (мелкий шантаж + давление на совесть ) зоомагазин просто отдать мне всю оставшуюся маленькую колонию симилисов, моя пара + еще 6 оставшихся хвостов: второго крупного самца + 2 самки помоложе (на мой взгляд) + 3 малька. В итоге вышла адекватная цена на хвост.

На фото видно, как я поделил площадь дна на 2 части камнями и кустом анубиаса. Симилисы сразу поделились на две группы: половозрелая пара обжила левое дно, а остальные 6 во главе со вторым самцом заняли правую часть аквариума. Самцы иногда байгуют, подплыв к центральному камню. На данный момент + 3-5 мальков, точное количество трудно сказать, они осторожны еще, иногда высовываются из раковины. На одном из фото кстати видно малька, слева от раковины.

В целом, лампрологусы невероятны! интересные, умные, красивые. Действительно, социальная рыба, колония. Простой пример - вначале выделилась только пара самец-самка, остальное стадо заняло вторую часть аквариума. Как только пара отнерестилась, и появился малёк - самка тут же привлекла одного взрослого подростка из второго стада, и он стал жить около нее, для того, чтобы помогать ей следить за новорожденными. Кто-то скажет, что это я придумал, но вы почитайте о лампрологусах симилис, такая ситуация уже описана и доказана.

 

[tolmach13]

Ну можно сказать, что всё получилось, кроме двух моментов. Первый, плавающий роголистник, надеюсь это временно.) Он совершенно не в тему.
Второй, внутренний фильтр. Поднимите его по выше, что бы было волнение поверхности. Поток будет разбивать плёнку, неизбежно появляющуюся при кормлении заморозкой и обогащать воду кислородом. И не забудьте выкинуть все эти насадки для пузырьков. Открою вам страшную тайну из советского учебника за седьмой класс Для того, чтобы пузырьки отдали воде кислород необходимо давление и не малое. Обогащение воды кислородом происходит через поверхность, и чем сильнее перемешивание поверхностного слоя, тем продуктивней.

Как только пара отнерестилась, и появился малёк - самка тут же привлекла одного взрослого подростка из второго стада, и он стал жить около нее, для того, чтобы помогать ей следить за новорожденными.

Это молодая самка.

 

[Terentyevich]

да роголистник кинул из-за гуппи, они рожают регулярно. Гуппи подсадил, чтобы хоть какое-то движение было в аквариуме - а то лампрологусы у дна сидят тихо и все. Понятно, что в соседи лучше аналогичную тагнаньику запустить, но пока некого.

по фильтру понял, спасибо. Даже не думал как-то об этих пузырях и нужности насадки. вот повыше поднять - заковырка, присоски не держат, отлипаются. он и висит так на шнуре. пока не придумал, чем бы его зацепить эстетично.

 

[tolmach13]

присоски не держат

Положите их в стакан и залейте кипящей водой, минут через пять будут как новые.

 

[Terentyevich]

всё-таки интересно, почему симилисы едят меланий, а катушек не трогают? хотя у меланий панцирь толще ведь. удивительно, но про такую охоту симилисов на улиток вообще нет информации в интернете, сколько искал. даже на английском языке не нашел.

 

[СаМал]

Может дело в мясе?
Люди же, тоже больше тяготеют к говядине, чем к баранине. Хотя и шкура толще, и валить сложнее )).
(шутка, если чё)

 

[Terentyevich]

так как нет ну ни одного упоминания в интернете про поедание симилисами улиток, можно предположить, что такой выбор из-за формы улитки / раковины?
у меланий форма ближе к Neothauma tanganyicensis - моллюски, населяющие озеро Танганьика.

в отличие от круглых простых улиток-катушек.


с другой стороны, как понял, у Александра крупные виды лампрологусов жрут именно круглые катушки..

вообще, буду рад, если кто случайно найдет статью в интернете про это дело. Очень интересно

 

[tolmach13]

Операция по увеличению жесткости воды для лампрологусов (сода + соль + сульфат ̶н̶а̶т̶р̶и̶я̶ магния! название путаю все время)))

Крис Волстер, ветеринар: «Пресноводные виды рыб нужно содержать в пресной воде, и никакой другой. Мы не знаем, какой эффект на здоровье рыб в долгосрочной перспективе оказывает помещение пресноводных рыб в соленую воду. Мы знаем, что, если поместить пресноводную рыбу в морскую воду, она рано или поздно умрет. Но мы просто не знаем, как даже низкий уровень соли влияет на глаза, жабры и т.д. Когда мы плаваем в море, вода раздражает глаза. Не происходит ли того же самого с пресноводными рыбами? И нет ли других неизвестных эффектов, которые проявятся через неделю, месяц или год?» Доктор Питер Бургесс, эксперт по здоровью рыб, также не рекомендует постоянно добавлять соль: «Если у вида нет естественной необходимости в соли, то не нужно добавлять соль в аквариум или пруд. Соль для пресноводных рыб как аспирин для людей - лекарство обладает множеством полезных эффектов, но никто не использует его постоянно. К тому же стоит учитывать, что в большинстве тропических аквариумов находятся виды, чувствительные к соли, например, сомообразные. Соль можно использовать в качестве поддержки для рыб, хорошо переносящих соль, например, если у них есть язвы или раны, способные помешать осморегуляции. Но здоровой рыбе такая поддержка не нужна. Никогда не нужно использовать соль в качестве компенсации плохих условий содержания!»
Какая соль нужна для цихлид Малави?
«Соль», которую рекомендуется использовать в аквариуме с цихлидами Малави, лучше называть минеральной добавкой, так как она основывается не на хлориде натрия. Эта добавка предназначена для увеличения жесткости и щелочности воды, а не её солености. Эта добавка может вам пригодиться, если вы живете в местности с мягкой водой, потому что она позволяет добавить в воду недостающие минералы.
«Ни в какой дозировке соль не стоит использовать постоянно. Её основное назначение - первая помощь до тех пор, пока не поставлен точный диагноз, или как поддерживающий препарат в малых дозах»

Соль Осморегуля́ция

 

[Terentyevich]

так вы же сами советовали эту смесь, включая соль?
и на всех предыдущих ссылках также все советовали дружно эту смесь с солью.

кстати, вы как часто добавляете эту смесь симилисам? я добавляю всего лишь по 1 чайной ложке каждого ингредиента при каждой еженедельной подмене, то есть примерно 1/5 часть от рекомендуемой дозы (1 чайная ложка на 20 литров), аквариум 100 литров.

 

[tolmach13]

так вы же сами советовали эту смесь, включая соль?

Где, покажите? Я говорил про соль для морских аквариумов. причём не раз.

кстати, вы как часто

Да, при подменах. При испарении доливаю просто из крана.