Углекислый газ СО2
- Автор темы Nexus701
- Дата начала
Заметил... ну скажем так - малоприятную особенность подобной системы. Очень чувствительна к атмосферному давлению. как только оно падает пылить начинает на порядок сильнее и если ты не дома неизвестно что может произойти...
nedovolnyi
Графоман
Вот так наблюдательность. Мне бы в голову не пришло, хотя вроде бы - очевидно.
А что может произойти?
Смотрите какие клевые распылители появились в продаже: http://cgi.ebay.com/CO2-Aquarium-Pl...QQptZUK_Pet_Supplies_Fish?hash=item2556f2f92a
Так же появились те самые мега-тугие http://cgi.ebay.com/Aquarium-CO2-Ai...QQptZUK_Pet_Supplies_Fish?hash=item4a9c202b7c, что дуют так же как рябина. НО только с баллона, - бродилка такой не продует.
Так же появились те самые мега-тугие http://cgi.ebay.com/Aquarium-CO2-Ai...QQptZUK_Pet_Supplies_Fish?hash=item4a9c202b7c, что дуют так же как рябина. НО только с баллона, - бродилка такой не продует.
Последнее редактирование модератором:
ElectroNik
Пользователь
как обьяснили умные люди, то этот метод работает только в свежих аквасах которым не более пару месяцев. Потом образуются другие кислоты кроме угольной способные понизить PH в результате будут намного завышеные показания нежели на самом деле есть.
Типа прочь все тесты и лучший тест это следить за поведением живности, пецилии или креветки амано начинают плавать под верхом и тариться в самых дальних углах при концентрации около 25-30мг.л
Ну если всё-всё, то вот полный список: баллон, кран, редуктор, магнитный клапан, шланг, обратный клапан, счетчик пызырей, распылитель/реактор. Так же возможены навороты типа дополнительного редуктора для тонкой настройки, это для того что-бы регулировать вне тумбы - типа удобно; так же есть предохраняющий клапан перед распылителем он сгоняет излишки газа что-бы дорогой распылитель случаем не перенапрегся и не испортился, последнее очень редкая штуковина (я встречал в нете всего один раз, фирма была америкотовская), и на самом деле не особо полезная.
Если измерять рН с помощью жидких или ,тем более,бумажных тестов,то ошибки вполне вероятны.При измерении электронным рН -метром ошибки практически исключены,при правильной калибровки. "Использование специального прибора — pH-метра — позволяет измерять pH в более широком диапазоне и более точно (до 0,01 единицы pH), чем с помощью индикаторов. Ионометрический метод определения pH основывается на измерении милливольтметром-ионометром ЭДС гальванической цепи, включающей <!--fonto:Arial Black
ElectroNik
Пользователь
Вы все правильно написали, но читайте внимательней то что я написал.
PH Вы измерите правильно, но если например зальете в аквас соляной кислоты ну или торф в фильтр засыпите, то PH измениться, а CO2 Больше или меньше от этого не станит.
Вывод! данный метод определения CO2 а не PH работает только в свежих аквасах, потом же растения, коряги, грунт сдвигает PH не зависимо от консентрации СО2. как правило реальная концентрация СО2 в 2-3 раза меньше чем расчетная в результате измерений, от сюда начинаются проблемы с водорослями.
Тоесть используя зависимость PH/KH Вы измеряете количество всех присутствующих кислот в воде, а не только угольную образованную СО2.
PS:Надеюсь теперь более доступно описал.
Сам не ас в химии, просто делюсь опытом Других Аквариумистов Химиков, если есть другие мнения давайте обсудим это же форум и истина гдето рядом.
PH Вы измерите правильно, но если например зальете в аквас соляной кислоты ну или торф в фильтр засыпите, то PH измениться, а CO2 Больше или меньше от этого не станит.
Вывод! данный метод определения CO2 а не PH работает только в свежих аквасах, потом же растения, коряги, грунт сдвигает PH не зависимо от консентрации СО2. как правило реальная концентрация СО2 в 2-3 раза меньше чем расчетная в результате измерений, от сюда начинаются проблемы с водорослями.
Тоесть используя зависимость PH/KH Вы измеряете количество всех присутствующих кислот в воде, а не только угольную образованную СО2.
PS:Надеюсь теперь более доступно описал.
Сам не ас в химии, просто делюсь опытом Других Аквариумистов Химиков, если есть другие мнения давайте обсудим это же форум и истина гдето рядом.
Всё верно.И торф,и мангровые коряги сдвигают рН в кислую сторону,но Вы бы объяснили альтернативу для баллонной системы.Метод наблюдения подойдёт для бродилки,но при баллонной системе,можно и проглядеть.У меня,кстати,уже был подобный опыт,когда сели батарейки в электронном рн-метре.Вся рыба всплыла к поверхности.Ситуацию спасла экстренная подмена воды.Так что лучше недодать,чем передать.
Точного "бытового" способа определить содержание СО2 нет. Все имеющиеся методы привязаны к определению рН (при определенном КН) который в свою очередь зависит не только от СО2.
Так ДропЧекер нельзя назвать устройством для определения концентрации СО2, он предназначен только для долгосрочного мониторинга - дает показания со значительной задержкой, но все равно дает понимание о состоянии среды.
рН-контроллер- он и предназначен для контроля рН и СО2 там просто привод для регуляции, а не для насыщения среды, с таким же успехом можно регулировать рН с помошью контроллера и помпы с буферным наполнитлем.
НО наблюдение за гидробионтами (особенно за безпозвоночными - криветками) дает видимую разницу между их поведением при разных концентрациях СО2. Данная практика не раз описывалась в интернете. Так что вполне может использоваться как природный монитор, для большей уверенности я сверяюсь с ДропЧекером.
Хотя, получить более-ли менее точный замер можно- набрав воду насыщенную СО2 замерить её рН-1 (рН с СО2 и кислотами) после эту же воду аэрировать, при этом практически весь СО2 улетучится, тогда замерить рН-2 (рН с кислотами БЕЗ СО2). Не знаю точно какие после нужно производить математические расчеты, но полагаю, что вывести содержание СО2 можно
Есть желающие попробовать? ;-)
Так ДропЧекер нельзя назвать устройством для определения концентрации СО2, он предназначен только для долгосрочного мониторинга - дает показания со значительной задержкой, но все равно дает понимание о состоянии среды.
рН-контроллер- он и предназначен для контроля рН и СО2 там просто привод для регуляции, а не для насыщения среды, с таким же успехом можно регулировать рН с помошью контроллера и помпы с буферным наполнитлем.
НО наблюдение за гидробионтами (особенно за безпозвоночными - криветками) дает видимую разницу между их поведением при разных концентрациях СО2. Данная практика не раз описывалась в интернете. Так что вполне может использоваться как природный монитор, для большей уверенности я сверяюсь с ДропЧекером.
Хотя, получить более-ли менее точный замер можно- набрав воду насыщенную СО2 замерить её рН-1 (рН с СО2 и кислотами) после эту же воду аэрировать, при этом практически весь СО2 улетучится, тогда замерить рН-2 (рН с кислотами БЕЗ СО2). Не знаю точно какие после нужно производить математические расчеты, но полагаю, что вывести содержание СО2 можно
Есть желающие попробовать? ;-)Все-равно не могу понять окончательно с дропчекером. Принцип его вроде основан на том, что концетрация СО2 в аквариумной воде, воздушной прослойке дропчекера и эталонной индикаторной жидкости стремится к выравниванию. Происходит это не сразу, поэтому и задержка на 2 часа в показаниях. При этом СО2 в индикаторной жидкости (видимо ввиде угольной кислоты) меняет ее РН и соответственно цвет. Получается, что и другие вещества, влияющие на РН воды в аквариуме, меняют РН индикаторной жидкости, попадая в нее через воздушную прослойку в виде газа? Так?
ElectroNik
Пользователь
Лишний раз доказывает что контроллер это зло, вопервых неправильная концентрация поддерживается, во вторых при выходе из строя такие проблемы.
В третих у вас кривая система или клапан неправильный трудно сказать не видя, просто все подобные системы контроля сконструированы таким образом что если присходит какой либо сбой или потеря напряжения, то клапан автоматом заперается.
Один раз ручками настроили бы и горя не знали.
Альтернатива для балона настраивать все ручками игольчатым клапаном и следить за состоянием животины, Для травы достаточны концентрации от 15 до 30мг. вот и пляшите в этих пределах.
Где то к 25-30 молли и пецилии начинают тереться под поверхностью при этом скаляркам и всем дугим рыбам по барабану.
заметьте какой цвет при этом на дропчекере и далее по нему ориентируйтесь.
А вто брага наоборот явление не предсказуемое. тут самый стабильный контроль концентрации это колокол.
В противном случае это вечное противостояние с водорослями.
Еще при передозе эктреная подмена воды может быстрее угробить рыбу чем сам передоз, рыбу шокирует резкая смена PH, достаточно просто включить усилиную аерацию и CO2 бы улетучился.
Это чисто мое мнение я бы сделал так.
Co2 газ и проникает через воздушную прослойку, а другие вещества жидкости в этом разница.
Погрузив в аквариум дропчекер через пару тройку часов в эталонной жидкости становиться приблизительно такая же концентрация угольной кислоты как и в аквариуме.
Недостаток дроп чекера большая инерционость от 2 до 6 часов и небольшая точность измерения.
Но в качестве индикатора Мало, Норма и Перебор очень удобная штука.
Из своего примера настроил систему, индикатор при нормальной концентрации в пограничном состоянии между светлосалатовым и светложелтым, через пару недель замечаю что не доходит этого состояния и камушки сто стеклами начали зеленеть. Пытаюсь разобраться в чем дело, оказалось что при прополке изменил направление флейты, в результате пузырьки на выходе из реактора уже не разносятся по всему аквариму и часть поднимается к поверхности.
Возвращаем флейту на место чистим стекло, делаем подмену 30% воды и через три четыре дня камни из зеленых становятся черными и чистыми.
Последнее редактирование модератором: