Хочу запустить банку на садовой земле. Посоветуйте.

Тема в разделе "Субстраты для аквариума", создана пользователем ferox, 4 авг 2010.

  1. TopicStarter Overlay
    ferox

    ferox пользователь

    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Казахстан, г. Алма Ата
    Доброго времени суток колеги.
    В скором времени собираюсь запускать новую банку, размеры д.в.г 140х45х45/50. В последнее время много слышал от наших аквариумистов про аквариумы на садовой земле/биогумусе. Хочу попробовать запустить новую баночку таким макаром.
    Чего собственно я хочу. Для меня аквариум это в первую очередь конечно рыбы и растения всё остальное вторично. Но всё-таки основное это рыбы. Мне не нужна ни Голландская банка, ни модный акваскейп. Хочу, чтобы просто хорошо и красиво росли растения. Проблема в том, что в нынешней банке у меня упорно не хотят нормально расти растения. Разбираться в причинах уже не хочу, тем более что новый аквариум дело решенное. И вот здесь хотелось бы подойти с самого начала серьёзно к этому делу, в связи, с чем собственно к вам и обращаюсь.
    Итак, несколько вопросов?
    1. Есть ли смысл заморачиваться с землей с моими потребностями, или можно будет ограничиться менее сложным грунтом? Если можно, то, что можете посоветовать?
    В независимости от ответа на первый вопрос хотелось бы услышать мнения и советы на все остальные, как знать, может пригодятся.
    2. Если всё-таки использовать грунт/биогумус, то на какие параметры обращать внимание? Что наиболее важно, а чем можно и пожертвовать.
    3. В разных источниках пишут разные способы замеса земли. Кто-то использует садовую землю, кто то покупную для горшечных растений, ну или же биогумус. Что оптимальнее? У нас в садовых и цветочных магазинах продают землю, выкопанную у нас в горах. Ваше мнение, подойдет ли такая земля? По виду хороший чернозем.
    4. Обязательно ли квасить землю/биогумус, как пишут многие?
    5. Как отмечают многие при использовании земли/биогумуса рН сильно падает или растет. Что можно использовать для стабилизации рН?
    6. Какова толщина такого грунта? Ясно, что поверх питательного грунта нужно класть инертный грунт. Кто что использует в своих банках?
    7. Как долго такая банка зреет? То есть сколько времени должно пройти перед тем, как я смогу запустить туда рыбу?
    8. Какие действия предпринимаются во время запуска банки, включаются ли фильтры, обогрев, как часто меняется вода?
    9. Как долго будет такой грунт работать? Нет желание перетряхивать банку каждый год, хочется что бы пару-тройку лет продержался.
    10. У большинства людей с кем я общался, такой грунт находится в растительной банке, где рыба вторична. Хотелось бы узнать, есть ли кто, у кого в такой банке живут рыбы? Не просто не большая стайка, а много и разной, и как они себя там чувствуют? Особенно интересно узнать о сомиках, не взбаламучивают ли они всю эту землю? Живут ли у кого-нибудь в такой банке мелании?
    11. Как высаживать растения в такую банку, чтобы землица не пылила? А если все таки пылит, то сколько времени уходит на осаждение мути?
    Пока вроде всё.
    Буду рад любым советам и мнениям.
     
  2. andrew

    andrew Пользователь

    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    6
    http://aquaria2.ru/node/838, очень полезный материал.
    Я недавно перезапускал аквариум 70л. и сделал нижий слой - землю, землю брал из цветочного, ph 7, выберал где нитратов фосфатов меньше,
    чтоб грунд не закис добавил мраморной крошки, слой 5см.,сверху 4см. инертного грунта. На третью неделю после пересадки, растения пошли в рост.
    Рыбу запустил на третий день, обошлось без жертв, прада рыбы неприхотливые гуппи, данио, скалярии, анцики, лабио.
    При посадке грунт не пылит, а при пересадки да, но за сутки оседает полностью.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 янв 2016
  3. sabodazh

    sabodazh Модератор

    Сообщения:
    2.222
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    48
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы. Где-то в Аксаях ))
    Доброго! :)

    Очень много нюансов по сравнению с обычным грунтом http://www.small-aqua.ru/component/option,com_kunena/Itemid,15/ человека зовут Володя, он как раз занимается именно такими аквариумами.
    В ответе не откажет и подскажет ;)
     
    Последнее редактирование модератором: 28 янв 2016
  4. санек

    санек Пользователь

    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    8
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы
    Думаю в вашем случае употреблять землю не стоит. Достаточно просто подкормки под корни каждого из растений, глиняные шарики или фирменные таблетки, решать вам.
    В аквариуме с землей должно быть очень много растений, для того чтобы они успевали переработать и потреблять всю органику и питательные вещества, выделяемые землей. В противном случае, нашествие водорослей неизбежно. В марте месяце запустил аквариум на 40литров с землей из магазина, выбирал, чтобы нитратов и фосфатов было поменьше. Подмен воды еще не делал, только подливаю взамен испарившейся, но растений очень много. Аквариум был запущен в качестве эксперимента, получился отличный креветочник(но это другая история).
     
  5. nedovolnyi

    nedovolnyi Графоман

    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    41
    Баллы:
    48
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы, Орбита
    Позвольте отвечать неспешно и от случая к случаю, времени на большее к сожалению не хватает.

    По ходу чтения преамбулы сразу возникли вопросы - например, что еще кроме рыб и растений может интересовать, если у вас конечно не террариум. Ну это так, для затравки. Вообще на крупном форуме столь провокационное начало положило бы основание для очередного холивара на тему "быть или не быть", "откуда растут руки" и т.п. )))
    В общем и целом - "хорошо и красиво" будут расти, например, роголистник, элодея, некоторые эхинодорусы, криптокорины, валлинснерия и т.п. То, что растет со времен Советского Союза и вопросов практически не вызывает, поскольку классифицируется как "простые растения". Если же и они не растут нормально - питательный грунт только усугубит ваше разочарование, поскольку является довольно сильным и не всегда контролируемым воздействием на систему.


    В свете изложенного контрвопрос к п.1:
    Не понятно - что у вас за потребности? Лично мне сложновато отвечать, так и не поняв данного момента. "анубиас нана, апоногетон ульвовидный, нимфея, людвигия, эхинодорус, валиснерия, папоротник конголезкий, папоротник таиландский, кабомба, криптухи, роголистник, мох яванский, ряска речная" - как они должны хорошо и красиво расти? Что сейчас не так? В чем должен помочь питательный субстрат?
    Опять таки "в общем" - не стОит, биогумус - постоянный фон гниющей органики, как ее ни заквашивай. Если растения вторичны и их не сильно много - получится болото с водорослями, с соответствующим запахом и видом.
     
  6. sabodazh

    sabodazh Модератор

    Сообщения:
    2.222
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    48
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы. Где-то в Аксаях ))
    Помогу nedovolnyi, начну с другого начала. :)
    Буйство рыбы в таких банках обычно отсутствует, дабы не перегружать и так напряжённую органикой систему. И именно не большая стайка.
    Донные рыбы - враг таких биотопов.
    Мелании даже нужны.
    Как и в обычный грунт. Осаживание мути, зависит на прямую от того, на сколько сильно вы её подняли :)
    Всё зависит от "замеса", на чём месить будите, что добавлять.
    nedovolnyi верно сказал, с тем набором трав можно успешно и с обычным грунтом жить, да и более сложные травы не вырастить с нормальным габитусом в такой системе, многие вообще помрут.

    Подумайте, оно вам надо? :)
     
  7. nedovolnyi

    nedovolnyi Графоман

    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    41
    Баллы:
    48
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы, Орбита
    Пожалуйста, объясните - "параметры" чего? Если самого биогумуса - берите в жОлтеньких пакетиках в Садовом Центра на Гагарина. Успешно использую второй год.

    Не могу припомнить источник, при желании можно найти. Лучше биогумус - там степень "перепрелости" подходящая.

    Квастить не пробовал, не помогу. Лениво. Минусы - больше "фонит" первое время, => водоросли.

    Видимо, неверно сформулировано. Тут опять диалектика. Куда падает и в сравнении с чем растет? Вот был аквариум, в него закинули лопату земли, pH упал?
    В принципе, по идее сильно расти ему (пыху) не из-за чего, я полагаю. Падать с течением времени будет в любой системе, где накапливается органика. В случае с биогумусом нивелируется слоем активированного угля, и в моем варианте - вермикулита.

    Интересный момент. В текущей банке слой инертной гальки от 0,5 до 7 см, поднимается от переднего стекла. Неудобно при пересадках. Почвопокровка счастлива.

    Разницы по времени не замечал, все стандартно. Все равно пускать будете не толпой, а постепенно. Фильтр хороший только нужен.

    Методику запуска брал с Амании, фильтр как правило уже зациклен. http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/setup-stepbystep.html Следует понимать, что у меня есть и СО2 из баллона, и необходимые химикалии, и вам может не подойти, к тому же упор все же идет на растения.

    Закисает он неизбежно. Я не доводил до критического момента, желание переделать появляется чаще. Кстати: через пару лет грунт заиливается настолько, что фонит почище биогумуса. Сифонить, как это принято в рыбных банках - вплоть до глубоких слоев, или до самого стекла - нельзя. Да и необходимости нет, детрит горами не копится, но это опять таки при большой массе растений и при относительно небольшом количестве рыб.

    Ну рыба в такой банке однозначно вторична. Таких сомиков, чтобы зарывались в грунт настолько глубоко - нету. есть коридорасы панды, они не роют. Вообще, повторюсь, разницы с сильно заиленным грунтом нет, если только не загниет весь слой биогумуса.

    Она не пылит, если вы не будете с корнями выдирать старые заросли крипты, к примеру. Тогда будет ужас. Но это переживаемо, я несколько раз делал тотальную пересадку, последний раз - пару недель назад. Муть садится за несколько часов, потом мистическим образом исчезает и с растений, и с камней. С грунта сифонится легко - но смысла в этом нет, сизифов труд. Покажу фотки, сами оцените - грязно или пойдет ))
    При посадке ВООБЩЕ не пылит - если сажаете правильно, пинцетом.

    Про конкретный рецепт буду писать, если все же решитесь - хотя смысла не вижу.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 янв 2016
  8. Zumer

    Zumer Big Fish

    Сообщения:
    2.918
    Симпатии:
    18
    Баллы:
    38
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Almaty, мАстерская - Толе би 301 (уг. Саина)
    Вставлю свои пять копеек... Мое мнение: на землянные банки переходить желательно тогда, когда становятся понятными и управляемыми все процессы, происходящие в системе... если не удается поймать баланс в "стандартной" банке, то в землянной это сделать будет на порядок сложней... коллеги абсолютно правы, если нет потребности в сложных, капризных растениях земля вряд-ли нужна... Прекрасную картинку можно сделать и с простой, не требовательной травой.
    Обязательно прочитайте статью от Славы Юдакова, ссылку на которую дал andrew, только учтите, что у Юдакова огромнейший опыт, ему по большому счету все равно какой грунт)))... все будет расти и процветать... как-то довелось посетить его хозяйство в Москве...

    Ну и по поводу альтернативы: использовать можно все, что угодно, замоченный в удобрениях цеолит, глинянные шарики, палочки Tetra Initial stick, таблетки от Sera "flore plus" и "florente A", Sera flore depot и многое другое от Тетры, JBL, Акваэля...
    Вот как это было реализовано при одном из запусков, сейчас на том же компоте живет большая банка, трава чувствует себя вполне комфортно
    [​IMG]
    на картинке остатки Tetra Initial stick, таблетки от Sera "flore plus" и "florente A", кроме того под корни апоногетонов, нимфеи, японской кубышки, бликсы, криптокарин загнаны глиняные шарики, сверху слой обычного кварца... весь этот компот не какая-нибудь магическая формула, а просто результат ревизии в аквашкафчике...
     
  9. TopicStarter Overlay
    ferox

    ferox пользователь

    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Казахстан, г. Алма Ата
    Для начала спасибо всем, что откликнулись.

    Хотел уточнить земля или биогумус? Какова толщина слоя, что идет сверху?

    Ну мало ли что, вон кто то тритонов, лягушек, черепах, раков всяких держат, да мало ли чего еще.

    Потребности простые хочу чтобы хорошо и красиво росли растения, что тут не понятного? Я хочу сказать, что в своей банке я пытаюсь собрать интересную для меня рыбу, а вот за редкими растениями я не гоняюсь. Если предоставляется возможность купить, конечно же беру, авось приживется. Но проблема в том, что большая часть перечисленых Вами "простых растений" у меня отказываются приживаться. Моё мнение по поводу "простых" - большинство из них были простыми раньше, когда их выращивали у нас, то есть адаптированые. А те что сейчас так они все привозные, и нужно какое то время для того чтобы они прижились. Такая же история и с рыбой, и их болезнями.

    Что сейчас не так? Начнем с того, что с самого начала ряд растений у меня никак не мог прижится. Где то писал о проблемах с нимфеей, криптухами и эхинодорами. При посадке сначало все растения идут на ура, но в какой то момент все сходит на нет. Растения хиреют и умирают. Основными признаками для криптух, эхов и нимфеи является растворение листьев до полного изчезновения растения. Я так понимаю, что первое время они растут на остатках пит веществ в корнях/корневищах/клубнях, а когда все заканчивается начинают здыхать. Папоротник таиландский при покупке был хорошим красивым кустом, сейчас это куча полукоричневых листьев с корнями на них. Кабомба также растворяется начиная с центра стебля. Все это на данный моент усугубилось тем, что ранней весной лечил рыбу от тропического ихтика делагилом. Многие растения не выдержали, а те что выжили никак не могут в себя прийти. К тому-же при всех подменах и фильтрации воды через уголь, все таки в грунте осталось как мне кажется много лекарства. Отчасти оно не дает растениям тем, что до этого росли у меня нормальо опять поднятся.
    Субстрат должен помочь прижиться тем растениям, что раньше не приживались. Когда я пишу о том, что растения вторичны, это не значит что мне все равно, что они есть, что их нет. Иначе к чему было тему открывать? Хочу красивый аквариум со здоровыми, яркими, пышно растущими растениями.

    Ну вот, что то по существу.
    Тоже подойду с другого конца. Надо или не надо, это то я и пытаюсь для себя уяснить, стот ли заморачиваться.
    Как я понял из прочитанного не только здесь, есть люди которые заряжают банки на земле именно для рыбного аквариума. Именно по этому и подбирают землицу относительно скудную на минеральные вещества, чтобы на первом этапе хватило для подъема растений. А потом уже все насыщается продуктами жизнедеятельности рыб. Согласитесь голая банка только с рыбой не очень смотрится. Проблему свою вкартце я описал. По любому банку буду менять, и тот грунт что есть сейчас отмывать от лекарств. Хочется не допустить тех ошибок, что допустил ранее.
    Так вот про замес, что с чем и для чего, я собственно и хочу узнать.
    Верхний покровный инертный грунт как я понял необходим именно для того, чтобы не разлетался нижний слой. И опять таки как пишут толщина быват достаточной для того чтобы и сомы в них смогли жить.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 янв 2016
  10. TopicStarter Overlay
    ferox

    ferox пользователь

    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Казахстан, г. Алма Ата
    Неужели Вам человеку увлекающимся аквариумными растениями не понятно параметры чего я имею в виду?
    Макро и микро элементы, структура грунта, может быть какие то присадки.

    Что значит фонит в данном контексте? Я читал, что квасят как раз таки, чтобы избежать резких выбросов аммиака, и созревания микрофлоры.

    Падает и растет в сравнении с той водой что льется в акву в самом начале. Если закидывать лапату земли, то смотря какой? с какими показателями рН. Или Вы хотите меня уверить, что рН останется на прежнем уровне или сдвинется лишь на десятую долю?
    Из прочитанного, люди утверждают что на садовой земле рН какраз таки падает вплоть до 4,5. А вот на биогумусе наоборот растет до 8-10рН. причиной тому сами азот с водородом коих много в биогумусе. Разумеется со временем.
    По поводу угля, есть у меня такое мнение, уголь адсорбирует всякую гадость (яды, лекарства, красители многие органические вещества), к тому же время его работы достаточно мало. Не станет ли уголь ненужным и даже опасным баластом со временем?

    А слой питательного грунта какой высоты?
    По поводу разницы времени, нынешняя баночка зрела у меня около 2 недель, думаю, что на почве/биогумуссе все таки поболее будет, тем более что многие пишут, что зреет такая банка месяцами? Или у Вас какой то секрет есть? Аммиак, амоний, нитраты, нитриты, всетаки растениям более полезны чем рыбам.
    По поводу фильтра. Можноли будет совместить внешний фильтр с хорошим внутренним? В данный момент есть фильтр тратек расчитан на 250 л. Планируемая банка будет поболее.

    По поводу микроэлементов и в особенности по поводу железа, что вносите и в каком виде? Как часто вообще подкормку делаете? Да и вот еще что, как к СО2 и к УДО относятся рыбы? Особенно интересно именно оСО2.

    Самое продолжительное время, что у Вас была такая банка? И всё таки, можно как то сделать, чтобы баночка годика на два-три играла?
    Как себя ведут и чувствуют корики? Просто у самого стайка в пять хвостов. Понятно что это не боции или ножи какие нибудь, но всетаки грунт легонько перелапатить любят. Вы писали, что гдето грунт достигает всего 0,5 см, или это в другой банке?
    По поводу сифонки. Сейчас сифоню достаточно глубоко, достает до дна. Может это и есть причина моих бед, ведь в таком случае гумуса практически не остается. Но с другой стороны, если не сифонить так интенсивно не повысятся ли ненужные для рыб параметрыв воды? Как Вы, это делали в старых не почвеногумусных банках? Ведь такие были?

    Ну Вы как человек уже набивший руку на растительных банках, можете посаветовать какую нибудь альтернативу? Может слой питательного грунта сделать небольшим, но круто замесить минеральными удо?
     
    Последнее редактирование модератором: 28 янв 2016
  11. nedovolnyi

    nedovolnyi Графоман

    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    41
    Баллы:
    48
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы, Орбита
    Соберусь с силами, подробно отвечу на днях. В эпистолярном жанре. Кстати: я далеко не эксперт или профессионал, началом осмысленной деятельности можно считать весну прошлого года.
    А пока - не можете показать, что нравится? Фото может какие нибудь?
     
  12. ElectroNik

    ElectroNik Пользователь

    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Уральск
    Попробую вставить свои пять копеек.
    Дернул меня как то черт запустить баночку пусть не с землей но с питательным грунтом одной из известных фирм.
    И бухнул я его на дно пару см потом засыпал 5см базальта.
    Баночка запустилась из живности только криветки.
    Так вот с водорослями удается справиться только при замене 30% через день.
    А все из за того что фонит этот грунт прилично, и даже длиностебелька не может все выжрать.

    Тоже самое если не хуже будет с землей, нужно насчупать баланс между растениями корневыми и длинностебелькой, так же подменами воды.
    При том что этот фон может колебаться в огромных пределах.
    Выдернул кустик из грунта получи фашист гранату, на след день все в водорослях.

    Так к чему весь этот геморой, когда можно раз в пол года подложить таблетку под корень и не думать ни очем.

    Но если душа требует экспериментов то почему бы и нет, у всех разные подходы к аквариумистике, кто то тресется над каждой икринкой, а кто то безжалостно выбраковывает рыбу и тысячами продает великолепного малька.
     
  13. TopicStarter Overlay
    ferox

    ferox пользователь

    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Казахстан, г. Алма Ата
    Спасибо буду ждать.
    А пока вот, то, чно мне по душе:
    http://www.petfish.net/pix/arts07/steve_hampton1.jpg
    http://bubblesaquarium.com/images/A...e/14062007files/Design 10/Mr Simon TsoiF1.htm
    http://bubblesaquarium.com/images/A...8062007files/Design 11/Colors of NatureF1.htm
    http://www.victri.net/tanks/aquascape01.jpg
    http://www.aquascapingworld.com/gallery/images/1/1_aquascape.jpg
    http://www.paluzee.nl/album/albums/keuring 2006/2reeuwijk02.jpg

    Понимаю, что какие то из работ конкурсные и более чем очевидно, что труда там приложенно уйма.
    В ссылках хочу, чтобы Вы обратили внимание не на дизай, а именно на состояние растений. Если есть среди них очень сложные, или редкие, не нужно ёрничать, просто объясните что с ним будет сложно. Еще раз повторю, не ставлю перед собой цели гнаться за редкими растениями, и не собираюсь отдавать всё на откуп дизайну. Хочу чтобы было глазу приятно и рыбе уютно.

    Первая и последняя ссылки примерно отображают мои желания. Почвопокровка не обязательна, кладофора вообще не нужна.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 янв 2016
  14. ElectroNik

    ElectroNik Пользователь

    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Уральск
    На всех картинках преобладает длинностебелька которая берет питание из воды а не грунта, и земля в таких аквасах будет только злом.
    Сразу покупайте установку обратного осмоса для смягчения воды, и применяя жидкие удобрения у вас все получиться.
     
  15. nedovolnyi

    nedovolnyi Графоман

    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    41
    Баллы:
    48
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы, Орбита
    Что характерно - мои пожелания тоже. Хочется попробовать классический голландский аквариум.
    Там везде ADA Aqua Soil Amazonia, ADA Aqua Soil Africana - даже в подписях есть.
     
  16. Джон

    Джон Пользователь

    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Караганда
    Полгода назад запустил 30-ку с землей. На дно 3-4 см земли, набрал в березовой роще, когда ездили на отдых, за городом. Сверху 2-3 см балласта просеяного. Вода из под крана, отстояная 2 недели. Растения - Роголистник, Валлиснерия, Яванский мох, Анубиас и Криптокарина, не помню точные названия. Из живности - мелании, креветки вишня и месяц жил малёк кардинала, откармливался то ли дафниями, то ли коловратками, расплодились без рыб ))) Освещение - компакт, 11 Ватт 2700К. Фильтр - эйрлифт, в принципе не нужен, но всё как то не дойдут руки вытащить. Первые месяц-два делал замеры pH, kH, gH и NO2. Сейчас уже и не вспомню точно, но особо не отличались от замеров из давно запущенных аквариумов. На сегодняшний момент из растений лучше всего себя чувствует роголистник. Почти 2\3 верхнего пространства аквариума заполнил. Валлиснерия из 2-х чахлух кустков разрослась до 7, плюс несколько деток. Анубиас дал 6-7 новых листков, в 2-3 раза больше выросших за время жизни в соседнем аквариуме. Крипта не очень прижилась, но могу сказать что и в старом аквариуме она тоже не особо разрослась. Если интересно, то на выходных добавлю фото, и попробую выяснить точнее вид крипты. Общий итог, с землей лучше чем без земли, по крайней мере растениям.
    Забыл добавить. Водорослей не наблюдаю. Видимо роголистник не оставляет им никаких шансов.
     
  17. sabodazh

    sabodazh Модератор

    Сообщения:
    2.222
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    48
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы. Где-то в Аксаях ))
    Очень эффективная ваша закваска )))))))
    За пол года:
    Валлиснерия из 2х кустов - разрослась"" в 7мь.
    Анубиас дал 6-7 новых листков.


    А роголистник и в ведре растёт ;)

    Без обид, но это не пример пользы земли в аквариуме. :)
     
    Последнее редактирование модератором: 20 фев 2016
  18. TopicStarter Overlay
    ferox

    ferox пользователь

    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    16
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Казахстан, г. Алма Ата
    Доброго времени суток.

    А вот nedovolnyi подметил, что грунт там все таки питательный. Зачем он там?
    Чуть выше Вы писали о проблемах с водорослями, можно узнать какой свет у Вас в той банке стоит, размеры сосуда, и с какими водорослями проблема, что из растений растет хорошо, а что плохо?
    Читал такое мнение, что земля садовая, не из магазина, все таки поменьше содержит пит в-тв и всяких баластов, и более стабилизированна. Оттого и спрашивал в начале про землю с гор.
    И еще, что всё таки значит фонит в данном контексте?

    Вопрос ко всем, а можно как то список составить растений которые питаются из воды, и растения берущие питание из почвы? Если где то уже было, ткните носом.

    Для чего её нужно смягчать? Растения такие капризные, или что бы лучше усваивались удо?

    Так всетаки это голландия? Чувствую себя Осей Бендором, "На третьем ходу выяснилось, что гроссмейстер играет восемнадцать испанских партий." =)
    Ну вот видите, все таки на питательном грунте. ElectroNik высказал мнение, что грунт в такой банке будет злом. Так для чего то же его применяют?

    А может в том числе иза малого света? Все таки 0,3 Вт на литр маловато. Вот ответит ElectroNik про свет, можно будет сравнить.

    Не в Ак ерке ли?

    Интересно мелании грунт не ворошат? Никогда не держал меланий, но опять таки, кто то советует в банках на питательном грунте иметь их в культуре, дабы грунт не загнивал. Другие же утверждают, что падеж той же мелании, может как раз таки спровоцировать это гниение.
    Судя по тому, что все таки жили креветки и кардинальчики, и по...
    ... все таки проблем ни с азотом ни со скачками рН не было?

    Правильно ли я понял, что у Вас все таки растительная банка, и что именно для неё он не нужен?

    Вопрос ко всем.
    По поводу фильтра, хороший разогнаный внешник поможет ли более быстрому созреванию банки? Не убъется ли биосистема фильтра иза резкого скачка органики в такой банке? Может есть смысл запускать с чистого фильтра, что бы одновременно все созревало? Тот же вопрос про воду из действующей банки. При запуске рыбной банки рекомендуют использовать воду из благополучной аквы с целью ускорения созревания и стабилизации баланса. Поможет ли такой подход в созревании почвено/гумусной банки?

    По моему нет такой банки где роголистник не чувствовал бы себя хорошо ;) . Хотя нет! Есть! Моя нынешняя баночка :lol:

    Давайте отталкиваться от последней ссылки. В банке не вижу приблуд связанных с СО2, или оно замаскировано подо мхом, или её вытащили на время съемки?
    Как же все таки себя чувствуют рыбы при подаче СО2
    Какие из представленных на этой фотке растений являются "простыми" какие "сложные"? В чем сложность?
    и еще вот такое растение нашел
    http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=70039
    нравитсямне очень, насколько сложное и есть ли у нас в А-Ате в культуре?
     
    Последнее редактирование модератором: 28 янв 2016
  19. Nikolaykz

    Nikolaykz Пользователь

    Сообщения:
    751
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Караганда
    Да уж... Чтобы разросся роголистник,ничего не надо.Даже света особого.А что было бы с роголистником,если со2,удо,свет мг,осмос,протока?
     
  20. sabodazh

    sabodazh Модератор

    Сообщения:
    2.222
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    48
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Алматы. Где-то в Аксаях ))
    Очень большую работу нужно проделать :)
    Вкратце - практически вся длинностебелька питается из воды, остальные соответственно из грунта.
    Растение по ссылке - http://www.aquastatus.ru/plants/pogostemon_helferi.htmlУ нас пока не слышал что бы был у кого. О сложности не скажу, не имел удовольствия держать, но желаю.
    В данный момент идёт опыт на одном форуме, с земельным субстратом, так вот погостемон там погиб :(

    Конечно поможет! Аэробные бактерии там уже имеются - значит органику уже будет кому "кушать" :), а её будет достаточно ;)

    Ворошат, но не так чтобы перемешивали. Они как вы правильно заметили, помогают не закиснуть грунту, но это не десяток их конечно надо. Ну а падёж их - это уже от вас зависеть будет. Грунт у вас и с ними закиснет кстати.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 янв 2016